Виктор Шептий – о Росселе, Левине, Баринове, конфликтах с правительством, руке Москвы и чекистском лобби
Стремительный карьерный рост Виктора Шептия многих удивил, иных разозлил, для третьих стал давно желанным шансом. В любом случае, теперь Шептий – одна из ключевых фигур в свердловской политике и с ним приходится считаться. Корреспондент «URA.Ru» час с лишним беседовал с Шептием, пытаясь понять его роль в нынешней политической ситуации, его миссию, его философию и взгляды на жизнь. Об отношениях с Росселем, просьбе Володина, скорой реформе свердловской власти, о фильме «Адмиралъ» и книжках про Фандорина – в интервью Шептия «URA.Ru».
Мы встречаемся с Виктором Шептием в его рабочем кабинете на улице 8 Марта (здесь расположен офис ГУП «Агентство по развитию рынка продовольствия», гендиректором которого работает Шептий). Кабинет просторный, но скромный, на стене – календарь с портретом Игоря Баринова, над столом – портрет Росселя (ни Путина, ни Медведева не видно), на папке бумаг – наган и фуражка (похоже на чей-то недавний подарок). Шептий – собеседник непростой. Вроде, говорит много, подробно. С другой стороны, все равно политик (да еще и чекист) – может и от вопроса незаметно увильнуть, и неожиданно увести разговор в сторону. Так что приходится быть начеку.
О том, что изменится в отношениях региональных властей с «Единой Россией»
- Главный вопрос: что вы за фигура такая? И какова ваша роль в нынешней политической конструкции? Я не очень это понимаю и, как мне кажется, в этом не одинок. Грубо говоря, откуда вы взялись и зачем все это нужно? Недавно вы встречались с губернатором Росселем. Вы ему как-то объясняли свою позицию, свою задачу?
- Губернатор у нас – один из самых опытных политиков России (а может, и не только России). Он еще нас всех поучит, и все происходящее прекрасно понимает. При наших встречах мне совершенно не обязательно ему что-то объяснять. Понятно, что главная тема для разговора с губернатором - как будет взаимодействовать региональное отделение с высшим должностным лицом. Это лицо отвечает за все, что происходит в области, – за социальное спокойствие, за политическую ситуацию. У руководителя регионального отделения «ЕР» тоже есть совершенно понятные функции, они прописаны в уставе партии. Там же описаны и взаимоотношения руководителя регионального отделения и губернатора.
- И как это выглядит на деле? Как губернатор будет жить с партией?
- Да как все живут! Партия «Единая Россия» - это самостоятельная политическая сила. Об этом раньше говорили в качестве лозунга, а теперь появилось какое-то… наполнение этого лозунга. Мы, конечно, стремимся к тому, чтобы наших представителей было как можно больше в различных органах власти. Скоро вот будем предлагать и кандидатуры губернаторов, сможем более предметно разговаривать с мэрами через большинство в думах. Но при этом партия должна быть независимым центром принятия решений. Мы принимаем у населения политический заказ и воздействуем на органы власти через своих представителей, чтобы этот заказ выполнялся.
- То есть, задача сделать отделение независимым центром власти?
- Именно так.
Про конфликты с правительством области
- А есть такие точки сейчас, где интересы партии и властей расходятся?
- (После долгой паузы). Могут быть определенные системные расхождения, но конкретные решения мы принимаем вместе. Например, у партии и правительства были разные взгляды на монетизацию льгот. Было столкновение мнений. Процесс переговоров был болезненный, но мы сумели его пройти. Это было испытание для всех. Мы вынесли из него уроки, научились внимательно относиться к мнению друг друга. Но пока еще не все привыкли к новому формату, и порой это вызывает выплески ненужных эмоций, вбросы в прессу. У нас есть привычка в спорах переходить на личности. Я считаю, это позиция слабых. Позиция сильного – искать общие интересы и договариваться. Сейчас не время для разборок – ни внутри альянса партии и правительства, ни внутри политических сил вообще. У нас один общий враг – кризис. И тот, кто сможет доказать сейчас свое умение работать, договариваться, идти вперед – за тем и будущее. А тот, кто будет использовать ситуацию для достижения корыстных целей, чтобы оскорбить кого-то – будущего за такими людьми не будет.
О Левине и Воробьеве
- Насколько вам сложно работать без административного ресурса? Он был у Левина, он был у Воробьева. А у вас – нет.
- За спиной Алексея Петровича было правительство, на него были ориентированы главы муниципалитетов. У Александра Юрьевича – администрация губернатора. Но это не партийный ресурс. Партийный ресурс – это аппарат, секретари, дружный президиум, сильная команда на выборах. Предыдущие секретари, обладая мощным административным ресурсом, его и бросали на решение партийных проблем. Но это определенная подмена. Я не хочу кого-то обидеть или преуменьшить достижения своих предшественников. Заслуги и Алексея Петровича, и Александра Юрьевича огромны. Но я своей задачу вижу как раз то, чтобы заработал партийный аппарат, а не адмресурс.
- То есть, стоит задача дистанцироваться от исполнительной власти?
- «Дистанцироваться» - плохой термин. Выглядит неприглядно. Мне больше нравится то, как сказал Владимир Владимирович Путин: «Интересы политической партии и исполнительных органов совпадают не всегда». Мы не должны быть идеологическим отделом администрации губернатора. У нас своя ниша. Мое понимание этого процесса совпадает с теми задачами, которые мне поставили как секретарю. Перед тем как президиум генсовета рекомендовал меня, мне довелось пообщаться с лидером партии Борисом Вячеславовичем Грызловым. А он, кстати, встречается не с каждым кандидатом в секретари. Это значит, что Грызлов и Володин уделяют особое внимание нашему региону. У нас сложная политическая система, которая складывалась почти два десятилетия. Очень политизированный регион. Для наших лидеров рекомендовать сюда секретаря было непростой задачей. И они подтвердили, что фраза Путина – ориентир в работе для меня.
- А почему выбрали именно вас? Для многих это – загадка. Самое простое объяснение – что за вас просто попросил Игорь Баринов. Он действительно сыграл в этом большую роль?
- Во-первых, я не скрываю, что дружу с Игорем. И горжусь тем, что он – мой лучший друг. Мы побывали с ним в самых разных ситуациях, вдвоем пришли из «той» жизни. Служили в «горячих точках», в «Альфе». При мне Игорь был ранен в руку, очень тяжело. Руку еле спасли, и та стойкость, с которой он героически преодолел последствия этой травмы… Его можно сравнить с Мересьевым из «Повести о настоящем человеке». Игорь об этом сильно много не рассказывает, он человек скромный. Почти одновременно мы занялись политикой: я был у него начальником предвыборного штаба, когда Игорь решил стать депутатом Госдумы.
Но, несмотря на то, что мы с Игорем близкие друзья, в Свердловской области посадить на место своего кума-деверя невозможно. Не пройдет. Не даст политическая элита это сделать. Все говорят: «назначили» Шептия. Не назначили, а избрали! Политсовет избрал меня единогласно. Я оказался в такое время и в таком месте, где нужен человек именно с моим набором качеств.
- А какие это качества?
- (Медленно перечисляет после паузы). Не боюсь в острые периоды отстаивать мнение и стоять на своем. Есть своя команда. Умею находить компромиссы. Встроен в систему партийной вертикали. Умею перенимать опыт. Последнее очень важно: я многому научился и у Левина, и у Воробьева. Мы и сейчас с Александром Юрьевичем часто сверяем позиции.
Ну и плюс – понятная для людей биография. Я рос вместе со страной, вместе со Свердловской областью. При этом не имел опыта политической работы в СССР, не был связан с устаревшими представлениями о политике – однопартийной системе и т.п. Сейчас совершенно другая жизнь. Мой опыт – с одной стороны, небольшой, с другой – яркий. Я прошел двое выборов как одномандатник, отвечал в «Единой России» за выборы в ППЗС (и результат был хороший – 21 из 21 округа взяли единороссы).
Я хочу оправдать ожидания семидесяти членов политсовета, которые единогласно за меня проголосовали. Я понимаю, что мне дали определенный аванс. От меня ждут новых форм работы. Они будут.
Про новую команду
- После выборов главная задача – проведение отчетно-выборных конференций и выборы новых руководителей местных отделений в марте-апреле. Нужно формировать свою команду, от меня этого ждут. Смена людей, безусловно, будет, но это не «новая метла по-новому метет». Просто надо продвигать свежих людей, которые вписываются в новый формат партии.
Мы будем пытаться сделать так, чтобы местные секретари работали именно в том формате, который видит Путин. Где-то у нас местные отделения полностью зависимы от градообразующих предприятий. Хорошо это? Наверное, нет. Где-то отделения целиком оппонируют главе. Это тоже неправильно. Надо находить баланс. Чтобы в отделении были представлены и глава, и предприятие, и учителя, врачи, депутаты, местные бизнесмены.
Пока система дает осечки, и мы видели их во время выборов. Очаги напряжения заданы именно организационной структурой партии, и наша задача – поправить эту структуру. Надо чтобы выборы мы проходили в рабочем порядке, без внутренних конфликтов. Партийная площадка не должна быть местом для распрей.
Про своих противников и судьбу-хозяйку
- Я читал в одном из ваших интервью, что вы сравниваете свою работу в политике с войной. Если это так, то кто в этой войне ваш противник?
- В чистом виде противника нет, чем ситуация и отличается от военной. Сравнивая работу с ведением боевых действий, я, скорее, говорю о порядке работы. Уяснил задачу, принял решение, отдал боевой приказ. Добился его выполнения. И так далее. Врагов я искать не собираюсь, хотя есть проблемы. Первая – структура партии, вторая – экономика, третья – кадры. До меня великий политик сказал, что «кадры решают все», и с этим надо работать. Нам как воздух нужны люди, которые умеют принимать решения и добиваться своего. Они идут к нам, но, к сожалению, не только они. Идут люди и со своими конъюнктурными целями. Недавний пример – Максим Серебренников, который попал в список нашего кадрового резерва.
- Похоже, что вы рассматриваете свою работу руководителем регионального отделения как некое задание, близкое к военному приказу. Предположим, вы его выполните – а что дальше будет? Как командование решит? Или как судьба?
- Я в некотором роде фаталист и знаю, что жизнь не всегда идет так, как ты себе задумал. Но я уверен, что если делаешь свое дело хорошо и благородно, то каждая следующая ступень будет выше предыдущей. Хоть слева обходи препятствие, хоть справа – все равно будешь вверх подниматься. Я готов отработать по полной на посту секретаря. Я вижу, что люди меня поддерживают. Если бы я не видел этой поддержки, я бы не стал работать на этой должности.
- Это тяжелая работа?
- Это не сильно большой подарок. Мне пришлось отказаться от многих радостей жизни. Время остается только на семью и спорт.
Про выборы
- На этих выборах работали очень много И команда, и кандидаты, и я сам. Проводил встречи в ежедневном режиме, находился в онлайн-контакте со всеми штабами. Мы сделали все. Но кампания была очень специфическая, так как появлялись проблемы, которые мы были не в состоянии предвидеть заранее.
- А кто отвечает за результат, вы или губернатор?
- Я. Губернатор отвечает за все в области в целом. А за результат работы на выборах партии «Единая Россия» отвечаю я.
Про реформу свердловской власти
- Я замечал у Баринова нотки раздражения по поводу неповоротливости свердловского двухпалатного парламента. Значит ли это, что вы будете предлагать реформу?
- Сейчас, подведя итоги выборов, мы вынесем этот вопрос на обсуждение. Я не берусь говорить, чем закончится такое обсуждение. Точек зрения будет очень много, и в первую очередь надо учесть мнение губернатора.
- А это ваша с Бариновым идея или просьба Москвы?
- Тут наше мнение с мнением Москвы совпадают. Но я еще раз говорю, что это не решение, а просто тема для обсуждения.
- Вы не хотели бы занять пост председателя нового однопалатного Заксобрания?
- Я не думал на эту тему, хотя вы не первый, кто говорит о таком. Журналисты – да, такое обсуждают.
О личном
- Я уроженец Свердловска, вырос на улице Тургенева, рядом с тем местом, где сейчас корпус Уральского госуниверситета. Мама моя родилась под Тобольском, в глухой деревне Абрамово, но решила поступить в Московский типографический институт, потом приехала сюда. Отец из Черниговской области. Когда началась война, ему было 10 лет. До 14-ти жил в оккупации, потом приехал на Урал. Работал на «Уралмаше», познакомился с мамой. Меня директор «Уралмаша» Назим Эфендиев недавно приглашал на новогоднюю вечеринку, и там ко мне подошел директор цеха, говорит: я хорошо знал вашего отца. Надо сказать, отец у меня жил буквально работой.
Я был очень самостоятельным ребенком. В четыре года сам ходил пешком в садик. В пять лет в ездил в Тюмень на электричке. Сам пошел в спорт, упорно им занимался, потом сам же решил сосредоточиться на учебе и исправить «тройки». Потом по совету друзей поступил в Новосибирское военное училище. Семья ведь у меня абсолютно не военная, просто у приятеля был брат военный, и мне захотелось заниматься тем же.
У Шептия богатая биография (военное училище, ВДВ, «горячие точки», Чечня), про которую написана целая книга. Интересующиеся могут найти ее в Интернете. Конечно, ключевая тема в жизни этого человека – война. Она, наверное, сформировала его характер, изменила его жизнь, выстроила круг общения.
- У меня очень много друзей в самых неожиданных сферах. С кем учился, с кем на войне пересекался. Я уже рассказывал, что дружу с президентом Ингушетии Юнус-Беком Евкуровым. С некоторыми руководителями свердловских силовых структур мы познакомились в Чечне. Таких знакомств – много.
О чекистах во власти
- Вы с Игорем Бариновым оба – выходцы из спецслужб. Почти одновременно пошли в политику. Это было ваше с Игорем Вячеславовичем решение или старшие товарищи рекомендовали?
- Конечно, многих чекистов, как и нас с Игорем, пойти в политику заставил пример Владимира Владимировича. Фактически, наш начальник стал президентом. Решение было нашим, но «сверху» нас сразу поддержали. Сейчас в Свердловской области увеличивается число политиков, вышедших из спецслужб, – мэр Лесного наш товарищ, в Гордуму двигался наш коллега, сотрудник ФСБ Николай Антонов. Некая корпоративность существует, чекисты представлены во всех органах власти Свердловской области. Но тут не надо драматизировать. Просто в нас воспитывали повышенную ответственность за судьбу страны, вот и получилось.
О семье и подчиненных
- Женился я после первой командировки на войну. Жена у меня – девушка святая. Время было острое – 2001 год. Она провожала меня на войну на шестом месяце беременности. Решала здесь проблемы сама, сильная женщина. Сына и дочь стараюсь воспитывать в ежовых руковицах, хотя суровым человеком себя назвать не могу. Дети знают, что папа просит о чем-то мягко, но эту просьбу надо выполнять. Иначе могу и пожестче сказать. И точно так же – с подчиненными.
О Фандорине и журналистах
- Мне очень нравится Акунин. Я с удовольствием прочитал все книжки про Фандорина.
- А вы себя с ним ассоциируете? Он ведь тоже такой… спецпорученец.
- (Улыбается). Да нет… Не знаю. В чем-то да, конечно, хочется быть настолько же всесторонне развитым человеком. Я стремлюсь к этому. Изучаю языки, пытаюсь погружаться в разные сферы. Я очень хорошо разбираюсь в оружии, в снаряжении (даже сам изготовлял его). Неплохо разбираюсь в автомобилях, в юриспруденции. Не все знают, но я заканчивал Юридическую академию, я член Ассоциации юристов России, и мне очень интересно изучать работу юристов, судебной системы. Стараюсь разбираться с тем, как работают СМИ.
- Получается?
- Получается. У нас неплохая журналистика в Свердловской области, она хорошо развита. Секретарь политсовета должен быть в теме.
- А для вас СМИ – это что? Раздражитель, оппонент, помощник?
- Это - четвертая власть. Как ни крути, а журналисты и на умы населения (через массовые СМИ), и на умы элит (через Интернет) влияют очень сильно. Это я учитываю. Хотя на каждый чих и на каждую подначку реагировать не вижу смысла.
О театре и кино
- У меня жизнь так складывалось, что на какие-то «мирские» радости – музыку, кино, искусство – не было времени. Сейчас тоже времени не хватает, но стараюсь хоть чуть-чуть ухватывать. Мне интересны вечные темы. Когда был в Москве, посмотрел в Ленкоме на игру Янковского – это цепляет. Последний запомнившийся мне фильм – «Адмиралъ». Я бы посоветовал его посмотреть всем, чтобы понять, каких ошибок политикам никогда не надо допускать.
Сохрани номер URA.RU - сообщи новость первым!
Что случилось в Екатеринбурге и Нижнем Тагиле? Переходите и подписывайтесь на telegram-каналы «Екатское чтиво» и «Наш Нижний Тагил», чтобы узнавать все новости первыми!