Накануне, 22 ноября, в прямом эфире ГТРК «Курган» состоялись, пожалуй, самые долгожданные, самые страстные и интересные политические дебаты – между представителем «Единой России» Владимиром Мединским и кандидатом от КПРФ Василием Кислицыным. Ведущей дебатов Ольге Сапожниковой пришлось нелегко с мастодонтами политики и убедительными ораторами – в конце эфира их было совсем трудно остановить. Но и самим политикам было непросто: Мединскому пришлось отвечать на вопросы о своих доходах и достижениях в качестве депутата Госдумы, Кислицыну – о рекламе КПРФ на мусорных урнах и детском садике, где расположен ЦК партии. И поскольку эфир теледебатов состоялся утром и не все зауральцы могли отследить его, «URA.Ru» приводит стенограмму (с непринципиальными сокращениями) и полную видеозапись этих увлекательных теледебатов.

 

Ольга Сапожникова: Кандидат в депутаты Госдумы Российской Федерации VI созыва от Коммунистической партии Российской Федерации Василий Кислицын. Василий Александрович, здравствуйте.

 

Василий Кислицын: Добрый день!

 

Ольга Сапожникова: И кандидат в депутаты Госдумы Российской Федерации VI созыва от политической партии «Единая Россия» Владимир Мединский. Владимир Ростиславович, добрый день!

 

Владимир Мединский: Здравствуйте!

 

Ольга Сапожникова: Спасибо. По результатам жеребьевки право первым представить партию выпало представителю «Единой России». Владимир Мединский, пожалуйста, ваши две минуты.

 

Владимир Мединский: Знаете, я не буду сейчас агитировать за «Единую Россию», я просто немного напомню историю. У нас великий, добрый, терпеливый, незлопамятный народ, который легко забывает злое и доброе и помнит что-то вот такое… Давайте вспомним, что было 10 лет назад. 10 лет назад страна практически лежала в руинах. Колоссальные триллионы долларов государственного долга. Не выплачиваются пенсии и зарплаты, шахтеры стучат касками по асфальту. Миллионы людей в нищете, страна в руинах. Фактически – страна-колония. Я посмотрел статистику Госкомстата. У нас сейчас средняя пенсия по старости небольшая, конечно, - 8 с небольшим тысяч рублей. Хотя средняя пенсия ветеранов войны около 20 тыс. рублей уже сейчас. Я посмотрел статистику, сколько эта пенсия составляла официально 10 лет назад. Мы забыли – тысячу рублей! Тысячу рублей средняя пенсия по старости 10 лет назад. Мы за последние годы на 4 года увеличили среднюю продолжительность жизни. На четыре года! 3 миллиона семей получили материнский капитал и вложили его в новое жилье. А всего за последние 8 лет 16 миллионов семей по стране получили новые квартиры. 16 миллионов – такого не было никогда в Советском Союзе. Рождаемость у нас впервые превысила смертность. Только по Курганской области, поскольку будущая тема у нас «Молодежь», я скажу, только по Курганской области за последние 10 лет траты областного бюджета на молодежь и спорт увеличились (не хочу забрасывать цифрами, но эту запомните) в 69 (!) раз. В 69 раз за 10 лет. Довольны мы этим или нет? Нет. Нам кажется, этого мало. Нам кажется, нужно было сделать еще больше. Но мы делаем, мы работаем и мы уверены, что мы на правильном пути.

 

Ольга Сапожникова: Спасибо вам за визитную карточку. И сейчас визитная карточка КПРФ. Василий Кислицын. Пожалуйста, Василий Александрович, ваши две минуты.

 

Василий Кислицын: Уважаемые зауральцы, всегда интересно слушать вот такие рассуждения: мы работаем, мы идем вперед, за нами будущее, мы это будущее никому не отдадим. Но давайте, действительно, посмотрим в историю. Вот почему и какие основные причины голосовать за КПРФ. Во-первых, у нас есть исторический опыт, мы – партия созидания, и сегодня растаскивается то, что было создано в советское время, потому что в последние годы практически ничего не создавалось. Если вспомнить нашу область, 440 колхозов и совхозов имели 12 тысяч 400 комбайнов, 25 тысяч тракторов, имели миллион 200 тысяч голов скота, получали 3-3,5 миллиона тонн зерна. За последнее время миллион голов скота вырезано, значит. Количество техники увеличилось, уменьшилось, простите, в 4-5 раз. И даже рекордный нынче урожай 2,5-2,6, предположим, миллионов тонн, которые сегодня получили зауральские земледельцы, - это лишь маленькая толика от того, что получали в советское время. В советское время получали 3-3,5 миллиона тонн. Поэтому мы – партия созидания, мы готовы вернуть награбленное, мы готовы идти вперед. Для этого у нас вторая есть причина – это есть команда, и это команда, которая не просто вносит предложения: у нас есть программа, программа предвыборная, у нас 21 отраслевая программа, под каждой программой есть законопроект. Возьмите законопроекты «Дети войны», возьмите законопроект «Образование для всех», возьмите законопроект Курганской области, который мы внесли, поддержки государственной садоводов, то есть я должен сказать, что мы готовы взять на себя ответственность и вывести страну из той ситуации. Ну а те паллиативные, временные меры, которые сегодня принимаются, извините, в корне ситуацию не изменили.

 

Ольга Сапожникова: Спасибо за визитные карточки. Я видела реакцию оппонентов на визитные карточки друг друга и чувствую, что в этой студии становится жарковато, причем во всех смыслах этого слова.

 

Владимир Мединский: Это только начало.

 

Ольга Сапожникова: Это только начало. Сейчас мы приступаем непосредственно к теледебатам. Тема обсуждения сегодня – патриотическое и нравственное воспитание молодежи.

 

Владимир Мединский: Слушайте, ну о каком патриотизме и нравственности можно говорить, когда впрямую подтасовываются цифры? 70 лет были коммунисты у власти. 3% Курганской области было газифицировано. Три! Сегодня – сорок. За последние 10 лет. Мы сделали в 10 раз больше за 10 лет, чем Коммунистическая партия за 70! Ветераны войны. Хоть одну квартиру дали ветеранам войны за 40 послевоенных лет? Мы дали за последние годы 3 тысячи 600 квартир в Курганской области. Осталось у нас тысяча 400 ветеранов на очереди. В ближайший год они получат квартиры. Хоть один ледовый дворец-стадион был построен? Мы построили два ледовых дворца за последние годы. Мы открываем сейчас крупнейший бассейн в Курганской области, крупнейший спортивный комплекс. Всегда мы знали, что в Кургане нет электроэнергии, не хватает мощности, город на грани замерзания. Мы открываем мощнейшую современнейшую ТЭЦ через месяц! ТЭЦ номер два, о которой только мечтали десятилетиями в Кургане. Мы говорим о вырезанных коровах. Да, погибли. Кто это сделал в 90-е годы? Это демократы сделали! Мы сейчас восстанавливаем. И уже сейчас. В колхозах был надой 2 тысячи литров, сейчас средний надой 4 (средний!) тысячи литров. Да, много земли распахивали. А какой был урожай? А какая была урожайность центнеров с гектара? Вы прекрасно это знаете как краевед. Всегда покупали при коммунистах зерно в Канаде, в США, в Австралии. В этом году у нас официальная урожайность 22 центнера, о которой могли мечтать только. Реально, на самом деле, она 25-26. Мечтать об этом могли! И теперь у нас одна проблема: кому продать зерно, где его хранить. Партия «Единая Россия» занялась тем, что обеспечила снижение в два раза железнодорожного тарифа из всех уральских областей только для Кургана, чтобы можно было вывезти это зерно, продать на экспорт. Мы «выбили» дополнительные вагоны в РЖД, чтобы вывезти зерно. Наша проблема – куда продать зерно.

 

Ольга Сапожникова: Владимир Ростиславович, вы продолжите чуть позже, ваш лимит вышел. Василий Александрович, КПРФ что думает о нравственном и патриотическом воспитании молодежи?

 

Василий Кислицын: Ну, поскольку мой оппонент заговорил несколько о другом, хотя это все связано, потому что действительно, когда говорят, что мы обманываем, это безнравственно, но, мне кажется, что касается мифов, их гораздо больше задает сама «Единая Россия». Вот специальность у Владимира Ростиславовича – писать книги и разоблачать мифы, он сегодня создает новые мифы очень убедительно. Хотя вообще-то при объективном анализе они рассыпаются. Ну вот возьмем газификацию. Вы помните, еще великий Менделеев говорил о том, что топить газом – это то, что ну выбрасывать просто в топку ассигнации. В свое время, в советское время, например, Шадринский район - это был передовой район, перешел на котлы на электрические. Была единая энергосистема. Электроэнергия стоила 4 копейки киловатт в час, для села – 2 копейки, для сельхозпроизводителей – одну копейку. Извините, можно было в этих условиях развиваться? Можно. И не надо было тогда ни газификацией заниматься, ни другими моментами. Хотя я считаю, что да, это упущение было, но и, тем не менее, оно не было столь смертельным, поскольку было очень дешевым электричество, была единая система, которую разрушил господин Чубайс. Если говорить о квартирах, ну, извините, когда вы говорите, что вы построили 3 тысячи квартир, а в советское время ветераны не получали ничего, в то время, как была великая реформа еще при Хрущеве жилищная, да, переезжали, может быть, в несовершенные «хрущевки», но из бараков. И поэтому… Кроме того, вспомните 70-е, 80-е годы – масштабы жилищного строительства, в том числе на селе… Я работал директором сельской школы. Я могу сказать, что практически каждый учитель, приезжая в село, получал отдельную квартиру. Поэтому когда говорят и о ТЭЦ… Да, построили ТЭЦ. Мы не критикуем и не ругаем то, что построено. Построен Ледовый дворец, построена ТЭЦ – это здорово. Но, извините, где детский спорт, где спортивные секции, где многое другое, чего сегодня не стало и вряд ли возродится? Конечно, я мог бы подробно говорить об экономической ситуации, но давайте не будем лгать.

 

Ольга Сапожникова: Спасибо, Василий Александрович. Ваше выступление стало, по сути, ответом на выступление Владимира Ростиславовича, как я поняла. Я только хочу напомнить, что тема сегодня – нравственное и патриотическое воспитание молодежи. Что думает КПРФ по этому поводу, я не совсем поняла, но, я думаю, может быть, пойму чуть позже. Сейчас у оппонентов есть возможность задать друг другу вопросы.

 

Владимир Мединский: Короткий вопрос. Василий Александрович, я этот вопрос задавал Геннадию Андреевичу Зюганову, он на этот вопрос не ответил в Государственной думе. Но я думаю, что мне вы на этот вопрос ответите, может быть, за него. Правильных много слов говорит Коммунистическая партия в лице ее московского ЦК о молодежи, о воспитании, о детях, о детских садах. Вопрос, который я задал Геннадию Андреевичу: почему вы сидите, вы, ЦК Коммунистической партии Российской Федерации, находится ваш офис на Малой Сухаревской улице в Москве в помещении приватизированного, украденного детского садика? И ваш личный огромный, красивый кабинет – в кабинете директора детского садика? Как у вас слова правильные сочетаются с делами?

 

Василий Кислицын: Вопрос, конечно, не совсем по адресу, хотя я скажу, что это как раз результат той политики, которая проводилась системно. Поэтому, ну то, что привели в порядок, и то, что сегодня там не разрушенное здание… Я приведу вам другой пример. Я работал когда в Лихачах, уже директором средней школы, мне было 23 года, я был самый молодой директор, наверное, в области средней школы, у меня было несколько зданий для учителей. Двухэтажных. Сегодня, сначала они были, как дома Павлова, разрушены, то есть никто их не «подобрал», не сохранил, а потом просто их не стало – растащили по камешку. Вот сегодня как раз «Единая Россия» как раз занимается тем, что растаскивает по камешку практически всю страну. Поэтому если говорить о патриотическом воспитании, я все-таки вернусь к нашей теме (я потом, наверное, свою минуту возьму), но я хотел бы задать вопрос. Для того, чтобы говорить о патриотизме, особенно в регионе, ответьте на такой вопрос: как вы относитесь вообще к региональной истории? Есть такой региональный компонент в обучении истории, и что бы вы могли сказать о нашем крае? Я думаю, вопрос хороший, и я постараюсь его восполнить тоже.

 

Владимир Мединский: Спасибо. Хороший вопрос. В первую очередь я благодарен и удовлетворен ответом Василия Александровича, что лучший способ сохранить детский сад от разрухи – это устроить там офис Коммунистической партии. Видимо, этим Зюганов и руководствовался.

 

Василий Кислицын: Не волнуйтесь, вернем детские сады и построим новые. Причем построим гораздо больше, чем строите вы.

 

Владимир Мединский: Вы мне напоминаете сейчас наших революционеров XIX века (как историк к историку я обращаюсь), которые писали призывы освободить крепостных, вот, но своих не освобождали при этом. Из Лондона писали письма о свержении царя, получая деньги от крепостных крестьян, значит. Поэтому сначала верните свой детский садик, пусть Зюганов переедет где-нибудь в офисы. У него шикарный кабинет в думе, скажу вам, сильно больше, чем наша студия, в несколько раз. Вот, зачем еще детский садик, – не знаю.

 

Василий Кислицын: Я бы поставил под сомнение.

 

Владимир Мединский: Ну вы ж были депутатом, вы знаете. Что касается истории. Я действительно считаю, что очень важно изучать региональную историю, потому что это – патриотизм, это малая родина. Тем более что история зауральского края – это выдающаяся история. Это история сильных и свободных людей, которые сами приходили, основывали города. Мы знаем имя основателя и Шадринска, и Кургана. Таких-то примеров в мире – на пальцах одной руки. Которые сами себя защищали, которые строили и созидали, которые продавали масло ко двору английской королевы, которые строили прекрасные церкви и храмы. Я был недавно у владыки Константина, и я видел фотографии разрушенных сельских храмов, которые заброшены. Их большевики в свое время не взорвали, потому что они не в селах находились, а между сел, туда купцы, крестьяне съезжались с разных сторон. Сейчас они разрушены и запущены. Вот сейчас я приехал сюда только после заседания попечительского совета Богоявленского собора, который будет строиться у нас в Кургане, он начал строиться на улице Красина, и мы приняли там одно важное принципиальное решение…

 

Ольга Сапожникова: Две секунды.

 

Владимир Мединский: …о котором в оставшиеся несколько секунд я обязательно расскажу. Я думаю, что всем курганцам это будет интересно.

 

Василий Кислицын: Ну, у меня оставалась минута, поэтому я хотел бы просто добавить по истории родного края. Ну вот, мне кажется, Владимир Ростиславович, ликвидируя мифы российской истории, создает их в зауральской. В одном из интервью газете «Курган и курганцы» он заявил, что мы – край вольных хлебопашцев, что крепостного права у нас не было, что крестьяне наши были абсолютно свободны. Извините, государственный крестьянин – такой же крепостной крестьянин, только у него феодалом является государство. Если взять монастырского крестьянина, он тоже крепостной крестьянин. Вот, рекомендую вам: почитайте книжку Кондрашенкова, нашего историка, «Очерки истории крестьянских восстаний», и вы узнаете, что вы глубоко ошибаетесь и создаете новые мифы.

 

Ольга Сапожникова: Вот два историка сегодня в студии. Это интересно.

 

Владимир Мединский: Вы знаете, я с удовольствием приглашаю вас на какой-нибудь эфир, где мы обсудим с вами, являются ли государственные крестьяне крепостными.

 

Василий Кислицын: Являются.

 

Владимир Мединский: Я думаю, что вы как кандидат исторических наук…

 

Василий Кислицын: Тем более приписные крестьяне к заводам Каменск-Уральского – это было вообще несчастье. Извините, а почему же тогда они восставали, если так им здорово жилось?

 

Ольга Сапожникова: Я чувствую, что за пределами этой студии у вас продолжатся дебаты. Владимир Ростиславович, я призываю вас новый вопрос задать на тему патриотического и нравственного воспитания молодежи. У вас во второй части нашей программы, в теледебатах, будет возможность задать вопросы на другую любую тему. Поэтому давайте сейчас закончим с патриотическим и нравственным воспитанием и перейдем к другой теме.

 

Владимир Мединский: Знает ли краевед Кислицын, сколько храмов было взорвано в Курганской области большевиками и разрушено? Знает ли уважаемый Василий Александрович, сколько каменных церквей было построено за последние 100 лет в Курганской области? Знает ли он, сколько при этом было убито священников и убито просто людей, которые защищали храмы, мешали их взрывать? Сколько погибло под обломками? Знает ли он это? Что сделала Коммунистическая партия для духовного и нравственного возрождения за 70 лет своего правления хотя бы для исправления тех чудовищных революционных ошибок, которые были совершены в 20-30-е годы? Вот мой вопрос.

 

Василий Кислицын: Поскольку вопрос прозвучал достаточно длинно, я примерно так же и отвечу. А знает ли человек, который пишет исторические книги, но, правда, не всегда сам, поскольку есть литературные рабы у него, но вопрос простой. А знаете, сколько…

 

Владимир Мединский: Будьте аккуратны – это повод для суда.

 

Василий Кислицын: Я аккуратен, потому что в интервью липецким журналистам 6 июля вы это признали. Правда, вы их назвали научными как бы консультантами, но, тем не менее, они у вас есть.

 

Владимир Мединский: Консультанты, потому что у меня точные и проверенные книги.

 

Василий Кислицын: Ну, замечательно, что вы их проверяете, хотя там ошибки тоже есть. Дак вот, ну, я хочу сказать, что, вот знаете ли вы, а мы провели акцию «Предъявим народный счет капитализму», сколько уничтожено заводов, фабрик, детских домов, сколько «убито» школ? Вот у нас было 900 школ, стало 546. У нас было 440 колхозов, коллективных хозяйств не стало практически вообще. У нас была мощная индустриальная база, на Машзаводе сегодня из 22 тысяч работает уже 5 тысяч. КЗКТ сегодня нет, многого другого сегодня тоже нет. Поэтому давайте счет взаимный мы сегодня предъявлять не будем, потому что я знаю, сколько ликвидировано монастырей. И, кстати, что касается церквей, я один из тех, кто был инициатором, как председатель областного общества краеведов, создать движение за возрождение Далматова монастыря. Я считаю, что это памятник русской культуры, это сегодня памятник архитектуры, и его надо возрождать, и памятник духовности. Ну, а что касается духовности, ну, извините, да, были проблемы, были перегибы. Я их абсолютно признаю, я не говорю, что все было идеально. Но было доступное образование, было доступное здравоохранение, была культура, была ликвидирована неграмотность. Сегодня надо снова ликвидировать безграмотность, потому что 2 миллиона детей сегодня практически вне школы. И если говорить уж о том, что надо делать, сегодня надо восстанавливать и экономику, в том числе в реальном секторе – в промышленности, в сельском хозяйстве. Надо восстанавливать детские дома, школы, детские сады и многое другое – это тоже ваши заслуги в кавычках.

 

Ольга Сапожникова: Сегодня у нас в студии больше вопросов, чем ответов. Оппоненты друг другу отвечают вопросами на вопрос. Давайте ваш последний вопрос на тему патриотического и нравственного воспитания вашему оппоненту и потом перейдем к другой части наших дебатов.

 

Василий Кислицын: У меня простой вопрос: как вы относитесь к такому процессу, как приватизация? Вот вы лично. И есть ли в этом ваши заслуги?

 

Владимир Мединский: Лично я к приватизации, которая была проведена в 90-е годы Чубайсом, Кохом, Гайдаром и компанией, отношусь как к безусловно грабительской. Это была страшная совершена ошибка. Это было преступление, которое, на мой взгляд, не имеет срока давности. Благодаря этой бездарно и вредительски проведенной приватизации оказались разрушены целый ряд заводов. И я напомню, что первым владельцем после этой приватизации КЗКТ оказался господин Ходорковский, который известно где сейчас находится, и, как говорится, воздалось по заслугам. И он первым был, кто разрушил этот завод. Что же касается храмов, то я уточню цифру, поскольку она не прозвучала в ответе: 280 храмов было взорвано большевиками в Курганской области. За последние 100 лет не построено было ни одного после этого. Мы сейчас возрождаем. Первый номер нашего списка Александр Ильтяков уже построил, на Рождество освящается фантастический по красоте храм в Частоозерье. Мы только что провели заседание попечительского совета, вот, и я взял на себя партийное обязательство, депутатское и лично в прямом эфире по телевизору хочу его подтвердить, что в случае моего избрания от Кургана депутатом Государственной думы я сделаю все от меня зависящее, через 2 года будет построен Богоявленский собор, который у нас уже 6 лет в фундаменте находится на улице Красина. Я это обещаю сделать. Далее. Мы не просто поговорили о возрождении Далматовского монастыря, мы, партия «Единая Россия», пробила программу возрождения, и с января следующего года начинаются проектно-строительные работы по полному возрождению Далматовского монастыря. Это «жемчужина» Урала, это один из самых красивых монастырей Урала. Я думаю, что к нам еще туристы будут со всей страны съезжаться и со всего мира. И через неделю губернатор встречается с патриархом Кириллом, где уже конкретно утверждаются детали, как это будет делаться. Но это делается благодаря «Единой России».

 

Ольга Сапожникова: Спасибо. Я благодарю оппонентов за ответы, за вопросы и за ответы… Чуть больше 8 минут остается у нас до конца эфирного времени. И сейчас оппоненты зададут друг другу вопросы по любой другой теме, на которые они хотят получить ответы. Я призываю вас к лаконичности. 2 минуты…

 

Владимир Мединский: Я по молодежи. Я очень рад, что КПРФ, к сожалению, в обкоме КПРФ курганском молодежи нет, там средний возраст… взрослый. Но я ничего против людей взрослых и пожилых не имею, я с отцом своим каждый день советуюсь, ему 75 лет, он ездит на работу каждое утро сам за рулем и много мне умных вещей подсказывает. Но то, что вы обратились к молодежи, - это здорово, я это увидел сам на примере города Кургана. Вот такой креатив (простите за нерусское слово): все урны города Кургана увешаны теперь рекламой КПРФ (показываю крупным планом) – КПРФ и вот туда мусор надо выбрасывать. Вот есть более крупная фотография, сейчас по пути сфотографировал. Видимо, в расчете на молодежь. Василий Александрович, это что означает, вы мне скажите. Это то место, куда надо выбросить бюллетень голосующим за КПРФ? Или это… Или какие-то ассоциации с мусором у вашей партии? Вот мы мне, пожалуйста, это поясните, в чем суть этой молодежной задумки?

 

Василий Кислицын: Ну, во-первых, я хочу сказать, что вы глубоко ошибаетесь, когда говорите, что у нас нет молодежи. У нас список, кстати, вот первую если взять «тройку», «четверку», ну, вторым идет Александр Владимирович Коваленко 60-го года рождения – да, не молодежь, но еще, извините, и не престарелый. Третьей идет Наталья Ивановна Костенко, 72-го года, затем Хомяков 68-года. В составе бюро обкома партии у нас, например, Алексей Гудков – ему 30 лет. Или, например, Сергей Поздняков – ему 24 года, так что вы глубоко ошибаетесь. Что касается формы, которую мы выбрали, а мы выбрали билборды сити-формата только по одной причине – они дешевле, чем ваши портреты, которые висят на «России». Правда, там, туда никто голову не задирает и не видит, но я просто добавлю, что я не…

 

Владимир Мединский: Чей, мой портрет?

 

Василий Кислицын: Ваш портрет в том числе. Посмотрите внимательно.

 

Владимир Мединский: Где?

 

Ольга Сапожникова: На кинотеатре «Россия».

 

Василий Кислицын: К сожалению, они так размещены, что их не увидишь. Потому что вы пошли по пути дорогих, огромных, значит, всяких плакатов, они действительно дорогостоящие. Нам пришлось сделать гораздо дешевле, зато их действительно видно везде. Ну, а что касается молодежи… Ну, те, кто были у нас на митинге (6 ноября. – ред.), да, был мороз, был ветер, но он прошел очень креативно, потому что было как раз очень много молодежи. Был гроб, на котором было написано «Образование» и «Здравоохранение». Была «Смерть» с фамилией «ФурсИнК^о» (мы не стали писать полную фамилию – это подсудно). Были три толстяка, был красноармеец и многое другое, потому что именно молодежь, она сегодня привнесла вот этот креатив. И еще, вот, что касается вашего ответа на вопрос о приватизации, я удовлетворен ответом в целом, но он вообще, а я спрашивал-то о том, а вы какую роль сыграли? По декларации о доходах вы ведь декларируете доходы на жену. У вас на жене 10 участков в Подмосковье. Ваш личный доход в 8 раз больше, чем у президента. Президент задекларировал 3 миллиона 400, у вас – 31 миллион.

 

Ольга Сапожникова: Вопрос в чем?

 

Василий Кислицын: Поэтому вопрос в том: когда вы так вот с такой помпой говорите, ну, извините, вы за себя-то тоже отвечайте. А что вы сделали для Липецка (Владимир Мединский избирался в Госдуму по партийным спискам от Липецкой области – ред.)? Сколько вы пробили поправок в бюджете федеральном? Что вы там решили, какие вопросы? Вы ведь любили только что Липецкую область, сейчас полюбили Курганскую.

 

Владимир Мединский: С удовольствием. Много времени дадите? Потому что я могу много рассказывать, что я сделал для Липецка, начиная от нескольких специальных федеральных законов, которые принимались в интересах... Липецкая область – это Новолипецкий металлургический комбинат. Это каждый второй работающий на этом комбинате. Это 60% бюджета. Это крупнейший экспортер металла в стране. Это вообще самое современное металлургическое производство в Европе. И мы приняли целый закон о морских портах и об экспорте, жизненно важный (я был руководителем группы по подготовке этого закона), жизненно важный для каждого липчанина, потому что этот вопрос касался его работы, его заработка и порядка вывоза металла. Вот. Как и сколько будет на этом зарабатывать каждый липчанин. Мы приняли закон, например, технический регламент о соках в интересах второго крупнейшего работодателя Липецкой области – соки «Я», соки «Тонус» это Лебедянский соковый комбинат, самый большой в стране. Там работают тысячи липчан. И когда продукция его подделывается, мешается туда вода из водопровода в соки и т.д., сухое молоко добавляется в молоко, - это убивает производство добросовестное, это убивает предприятие. Я руководил этой рабочей группой, мы приняли целый закон, который защищает липчан в этом отношении. Я об этом могу говорить очень долго. Мне приятно, что вы лезете ко мне в карман, у меня декларация большая, связана с тремя… Три вещи: зарплата в Госдуме, зарплата в МГИМО, где я преподаю профессором, гонорары от книг (книги мои хорошо продаются, и у меня гонорары от книг больше, чем зарплата), и третье – я просто продал свою старую квартиру в Москве, заплатил с продажи все налоги, все налоги заплатил, и полностью ее задекларировал. Если вы что-то продали и не задекларировали, – это ваш вопрос. Я продал, заплатил налоги, задекларировал. Всё!

 

Василий Кислицын: Мне пока нечего продавать как профессору Курганского университета. Потому что ни один профессор за 25 миллионов квартиру не продаст, как вы продали.

 

Ольга Сапожникова: Все, спасибо. У нас осталось чуть больше 3 минут эфирного времени. Я предлагаю оппонентам задать друг другу короткие вопросы, получить на них короткие ответы, и будем завершать. Владимир Ростиславович, ваш короткий вопрос.

 

Владимир Мединский: Я знаю, что Василий Александрович тоже был депутатом Государственной думы (Госдумы III созыва, - ред.). И поскольку он меня раззадорил вопросами, что я сделал для Липецка, у меня встречный вопрос: а какие законы приняли вы, будучи депутатом, в интересах Курганской области? Что вы построили в Курганской области? Я уж не прошу храм, я не прошу монастырь. Вы мне покажите песочницу, которую Коммунистическая партия построила за свой счет вовремя вашего пребывания депутатом, детский садик…

 

Василий Кислицын: Вы за свой счет тоже не строите. Вы строите за государственный счет.

 

Владимир Мединский: Вранье. Я взял обязательства личные сейчас построить Богоявленский собор. Я сказал на пресс-конференции, что если я не смогу выполнить это обязательство, я продам свое жилье в Москве.

 

Василий Кислицын: Жилье вы уже продали.

 

Владимир Мединский: Если меня изберут депутатом от Кургана…

 

Василий Кислицын: Значит, у вас еще жилье есть?

 

Владимир Мединский: Нет, я, по-вашему, живу… Я бомж что ли? Живу на площадке?

 

Василий Кислицын: Нет, ну вы ж сказали, что вы продали квартиру…

 

Владимир Мединский: Скажу по секрету, у меня еще есть квартира жены.

 

Василий Кислицын: Замечательно, и 10 участков.

 

Владимир Мединский: И я продам эту квартиру, я продам эти участки, но я обещаю построить Богоявленский собор. Но меня интересует, какую песочницу построили коммунисты.

 

Ольга Сапожникова: Последний вопрос….

 

Василий Кислицын: Можно я отвечу?

 

Ольга Сапожникова: Уже у нас последний вопрос превратился в дебаты. Я дам вам по 30 секунд для прямого обращения к избирателям.

 

Владимир Мединский: Секундочку. И последнее. У меня, ладно, мы все спорим. У меня подарок, Василий Александрович. Я на самом деле внимательно почитал ваши труды и вашу биографию. Вы знаете, мне кажется, что вы очень симпатичный человек, очень хорошо образованный, о вас студенты хорошо отзываются. И вы действительно прекрасно разбираетесь в зауральской истории. Вот у меня вам подарок. Его сделали зауральские мастера народного творчества. Это ручная работа, единственный экземпляр. Это такой медвежонок, медведь. Я бы с удовольствием, как председатель комитета по культуре Государственной думы, видел вас только не в качестве депутата (там толку от коммунистов-депутатов - один вред), а вот в качестве эксперта, профессора по культуре в нашем комитете, который бы помог изучать историю Зауралья и обращать внимание на болевые точки… А вот этого медвежонка (пошел к Кислицыцу)…

 

Василий Кислицын: Вы знаете, подарите его нашей уважаемой даме, потому что во время выборов любой подарок – это подкуп.

 

Ольга Сапожникова: С подарками разберемся чуть позже…

 

Владимир Мединский: Пусть он напоминает вам о моем предложении.

 

Василий Кислицын: Я просто несколько назову объектов: Культурно-выставочный центр, диагностический центр кардиодиспансера, несколько объектов газификации – это то, что мы сделали. Этот перечень – более 20 позиций…

 

Ольга Сапожникова: Время нашего эфира заканчивается. Оба оппонента остались у нас без завершающего слова к избирателям. Уважаемые оппоненты, я призываю вас к дисциплине.

 

Владимир Мединский: Приходите к нам работать экспертом в комитет по культуре. Мой медвежонок вас приглашает.

 

Василий Кислицын: Я думаю, в вашем комитете культурой даже не пахнет.

 

Ольга Сапожникова: Дебаты у нас продолжатся за стенами этой студии. Уважаемые телезрители, спасибо, что были с нами. Выбор делать вам. Всего доброго, до встречи!