«Если ситуацию не стабилизировать, из Украины получится одна большая братская могила»
«На Украине прошла олимпиада по русскому языку. Победителей казнили». Сегодня этот черный анекдот, к сожалению, превращается в суровую действительность: с Украины бегут. Бегут политики, бизнесмены, журналисты и прочие русскоязычные граждане, в один момент понявшие, что живут уже в чужой стране. Один из них, уроженец челябинского Копейска, консультант украинского правительства, журналист Вячеслав Енбаев был вынужден вернуться на Урал и сегодня живет в Екатеринбурге у сестры.
Вячеслав Енбаев родился в Копейске, Челябинской области, в будущем году отпразднует 60-летие. Окончил школу в Сосновке, Львовской области, а затем уехал учиться в Ленинградский политехнический институт по специальности «физическая электроника». В 90-е он вернулся из Санкт-Петербурга на Украину. Будучи директором Агентства экономического лоббирования «ДРОНО», активно взаимодействовал с властью, послами, контрразведчиками. Выполняя поручения правительства Украины и консультируя Верховную Раду, Енбаев стал соавтором 43 законопроектов и более 420 постановлений и распоряжений кабинета министров Украины.
Вячеслав Николаевич много рассказал о себе и своей личной истории, а также тех предпосылках, которые когда-то привели его на Украину, а сегодня заставили спешно ее покинуть. Это повествование, однако, занимает слишком большой объем, а потому мы вынуждены привести лишь часть нашего разговора.
— Как вы вышли на работу с правительством Украины?
— Я, когда попал во Львов, сразу начал проводить тренинг-программы для всей Украины. Первым в стране начал читать курс «Внешнеторговые операции, организации и техники». Нас, специалистов, стал подтягивать к себе Виктор Пинзеник (вице-премьер украинского правительства (1992–93, 1994–97), министр экономики (1992–93), министр финансов (2005–2006, 2007–2009) Украины — прим. «URA.Ru»). Работали по многим проектам, например — по взаимозачетам энергетике. Постепенно это переросло в сотрудничество с правительством в целом, в работу по подготовке проектов постановлений, распоряжения кабинета министров.
Профильное образование пришлось оставить в силу обстоятельств, дальше работали экономические знания, юриспруденция в международной торговле, плюс деловая разведка, которую мы использовали для защиты интересов бизнеса.
— Насчет разведки, кстати, у меня есть такой внезапный вопрос. Вы просто неожиданно появились в Екатеринбурге — вы не шпион? У нас тут в последнее время кого только в шпионы не записывают: и мэров, и генконсулов...
— Не мой случай. Я русский, коренной уралец, никогда не говорил на украинском языке и всегда был вне политики. Вообще, я считаю себя коммунистом, членом КПСС, партбилет не сдавал.
— Получается, на Украине вы себя как на чужбине чувствовали?
— Абсолютно.
— У меня небольшой диссонанс. То есть вы, не чувствуя себя на Украине как дома, тем не менее, на благо Украины-то трудились. Я понимаю, что вы профессионал и даже в Африке останетесь профессионалом, но внутреннего какого-то конфликта у вас не возникало?
— Нет. Во-первых, мы все сделаны в Советском союзе. Общность советских людей, человечность, человек человеку друг, товарищ и брат. У нас это было вбито. У меня до сих пор спросите, как я отношусь к Украине? Я люблю Украину, но ненавижу фашизм.
— Как для вас вообще начался кризис Украины? Предсказывали ли вы его? И для себя, и для ваших коллег во власти.
— До первой Оранжевой революции инерции мышления я этого не чувствовал. Все-таки немного времени прошло после распада Советского Союза, но после я криком кричал. Та же Тимошенко тогда уже заговорила о том, что восток, Донецк надо оградить колючей проволокой и всякое такое. И вот тогда впервые я в события вклинился.
Все эти темы мы с единомышленниками много лет отслеживаем в интернет-газете «Трибуна народа». Авторы — армейские ветераны, не армейские, силовики. И вот мы сделали такой сайт за счет пенсий и добровольных взносов. Мы писали, как готовятся боевики, целые отряды в Прибалтике, Германии, Польше. Все прошли спецподготовку. Вы посмотрите на их манеру разговаривать: нахрап, крик и все такое. Они все этому учились. Вот друзья мне подарили этот жетон, называется «смертник». Россия, военная разведка. И там мой личный номер. Сейчас стал актуален, как никогда.
— Сегодняшние разговоры по поводу раскола Украины как вы воспринимаете?
— Неофашизм бандеровский в Украине — это надолго. В 12-м году их пустили в парламент. Я и сейчас не могу понять, как можно было сдать Киев фашистам? Я рад тому, что произошло в Крыму. Украина бандеровская мне не нужна. Если я бы был украинцем, я бы взял автомат и был бы сейчас с ребятами в Луганске. Но я русский человек. И с точки зрения интересов России, политических, экономических, социальных, раскалывать Украину сейчас не нужно.
— Возвращаясь к экономической специфике. По вашей экспертной оценке: каковы экономические интересы тех стран, которые участвуют в конфликте — я про страны ЕС и США.
— Украина не нужна Европе. Она нужна как сырьевой придаток.
— То есть они хотят получить «ведро с минералами»?
— Скорее, рабов. Я всю Европу объездил, видел это и знаю, что говорю. Если говорить об инвестициях. Например, ты немец, приехал на Украину, начинаешь со мной разговаривать, какой-то инвестпроект делать. Я знаю, что ты, сукин сын, уже в контракт заложил госгарантии. Даже если у тебя проект не выгорит — тебе 40% вернут их, законодательство Украины очень серьезно защищает иностранные инвестиции. Турок? Итальянец? Тоже вернут. Никто Украину не рассматривает как равноправного партнера.
— Как там себя сейчас бизнес чувствует? Работает? Или политика мешает?
— По информации, которую я получил месяц назад от руководителей среднего звена МВД, еще до прихода нового министра Арсена Авакова, 200 тысяч уехало русскоязычных граждан и в первую очередь бизнесменов. Просто оставляют генеральные доверенности на ведение и уезжают. Это действительно эмиграция, боязнь за личную безопасность.
— Вечный вопрос — транзит газа. Как сейчас этот вопрос может быть решен?
— Я думаю, Европа урвет себе добрую половину газотранспортной системы страны. Европейцы рвутся в трубу. Дело в том, что Норвегия, с севера, не сможет обеспечить 27 стран. 7 стран только не получают российский газ. Северный поток — мизер. В южном сейчас начинается шантаж, на болгар начали давить. Что-то они будут делать с украинской ГТС, не меньше, чем половину в собственность возьмут.
— Европе придется оплачивать это через Украину или через нашу страну?
— Все просто. У нас схема работает таким образом: Газпром продает соответствующим компаниям в каждую страну в Европе. И приемка газа осуществляется на границе той страны, которой продает Газпром. Украина выполняет чисто транзитную функцию, а также отличается своими уникальными газохранилищами, которые построены в советское время. Наполнением и резервом для нагрузки зимой. И транзит, а также для себя потребление. Самое смешное — обвинять Россию в непоставках газа, это чисто политическое действие, информационная война.
— Кто сейчас наиболее вероятные кандидаты на пост президента, на ваш взгляд? Пятерку если назвать.
— А вы уверены, что 25 мая выборы состоятся?
— Мы не можем этого опровергнуть, пока что-либо не состоится...
— Россия в принципе победила, настояла на своей позиции. А именно: мы не будем вести никаких переговоров с властью, которую мы не признаем, пока есть законный президент. И я не уверен, что будет принято решение о том, что Россия поддержит выборы. Что касается этих личностей, которые зарегистрированы... Если Петр Порошенко включит все контакты, связи, пролоббирует себя, как адекватный по отношению к России политик, то он выиграет. Но вы все упускаете одного человека. Речь идет о Ринате Ахметове, самый богатый человек Украины, владелец клуба «Шахтер». А на самом деле он владелец...
— Половины Украины?
— Даже больше.
— Он тоже может рассматриваться?
— Нет, он никогда не пойдет в политику. Для него это слишком мелко. Ему проще партию создать, вторую, третью...
— А почему вы тогда говорите, что мы про него забываем? Какова его роль? Серый кардинал?
— Да. Ну во всяком случае последние 10 лет он хозяин Украины. Но в этот раз у него очень опасная игра. Он впервые в такой ситуации, но все равно процентов на 50 все будет зависеть от него.
— Мы говорим, что бизнес из Украины постепенно уезжает, покидает ее. Может ли случиться так, что вся эта социальная ситуация приведет к гуманитарной катастрофе?
— Если ситуация не стабилизируется, то да.
— И что же мы в итоге получим из Украины?
— Братскую могилу.
— Мне интересно ваше личное развитие. Вот вы возвращаетесь в Россию, что называется «с вещами». Где вы себя видите?
— В Екатеринбурге или Челябинске. Не Москва и не Питер. Не хочу. Потому что там у меня дети здоровые, сильные, но мы не живем вместе давно, с 90-го года. И мы к этому привыкли. Это нормально.
— Последний принципиальный вопрос, Вячеслав Николаевич. «В Украине» или «на Украине»?
— Если вы нормальный человек, то вы всегда будете говорить «на Украине». Если же поддерживаете бандеровцев — тогда можете говорить «в Украине». Я в этом смысле принципиален — на Украине раз и навсегда.
Сохрани номер URA.RU - сообщи новость первым!
Не упустите шанс быть в числе первых, кто узнает о главных новостях России и мира! Присоединяйтесь к подписчикам telegram-канала URA.RU и всегда оставайтесь в курсе событий, которые формируют нашу жизнь. Подписаться на URA.RU.