Вы зашли на мобильную версию сайта
Перейти на версию для ПК

«Элиты попробуют использовать выборы, чтобы показать: «Вот что мы можем»

Как северяне будут портить жизнь Якушеву и как заставить узнавать губернатора в лицо. ИНТЕРВЬЮ на «URA.Ru»

Теперь официально — в этом сентябре жители Тюменской области, Ямало-Ненецкого и Ханты-Мансийского автономных округов выберут себе губернатора. Впервые за 13 лет. Для целого поколения сибиряков — это совершенно новая, еще неизведанная история. История со своими интригами: почему пустили одного губернатора, а не троих, как быть с интригами и протестами местной элиты. Что сложного будет у Якушева на встречах с избирателями, с кем он будет соревноваться, какие претензии есть к власти, как избежать интриг и даже — чего ждать от кандидата в губернаторы. Вопросов к стартовавшей кампании множество. О настроениях в элитах в интервью «URA.Ru» рассказал глава издательского дома «Мегаполис» Станислав Дейнеко.

— Готовясь к интервью, я обнаружил, что в истории выборов губернатора Тюменской области какой-то устоявшейся практики просто нет. В первые выборы в 1996 году к голосованию во втором туре избирателей автономных округов вообще не допустили.

— В первом туре, действительно, Леонид Рокецкий проиграл Сергею Атрошенко. У него была мощная кампания, очень интересная. Он брал людей из северных городов, сажал их на чартер, вывозил в ОАЭ из Тюмени и показывал им: ребята, вот так мы можем жить, если мы выберем меня губернатором Тюменской области.

И было принято решение, что автономные округа во втором туре не участвуют. Поэтому первого губернатора Тюменской области выбрал только юг.

— А в 2001 году?

— В 2001-м выбирали все три региона, и в первом туре победил Сергей Семенович Собянин.

Стас Дейнеко. Тюмень, дейнеко стас

— И вот теперь — первая кампания за 13 лет. Хотя, не будь этого прошения о досрочном прекращении полномочий, выбирали бы одновременно трех губернаторов в 2015-м.

— Мы освобождаем Федерацию от того гвалта региональных выборов, которые начнутся в 2015 году. Учитывая, что через год губернаторы округов, которые отработают первый срок, тоже пойдут на выборы, смешение их кампаний с выборами общего главы региона осложняло бы ситуацию.

— Станислав, интересы твоего издательского дома — во всех регионах. Твоему опыту работы в рамках сложносоставного региона можно позавидовать, как журналист ты снимаешь настроения 3,5 млн сибиряков, что называется на кончиках пальцев. Жители готовы к выбору единого губернатора?

— В целом население северных округов очень слабо вовлечено в политические процессы в силу вполне себе комфортной жизни. Поэтому, если брать в целом жителей Тюменской области, Ямало-Ненецкого АО, Югры — они аполитичны.

Они очень активны в самоопределении в своих муниципальных образованиях, представительных органах власти, городских Думах, а субъектная повестка интересует в меньшей степени. Во-первых, из-за того, что вне административных центрах округов живет меньше людей, чем в столицах. Салехард и Ханты-Мансийск не являются самыми большими городами в территориях, и часто логика такова: мой город и дальше сразу Москва, они порой не рефлексируют о наличии над ними некого субъекта.

— Смотри, полпред Игорь Холманских приезжал в Сургут, там, естественно, были все губернаторы, пул Комаровой, пул Кобылкина, у нас там был спецкор, который показывал губернаторским пулам, как выглядит Якушев. Они не представляют себе, как выглядит губернатор Тюменской области. А это пулы первых лиц.

— Якушев достаточно скромен в своих медийных амбициях и не торгует лицом. И это было не нужно, потому что до возвращения прямых выборов губернаторов он работал в рамках соглашения трех Дум, в рамках программы «Сотрудничество».

Но есть узнаваемость Тюмени и условных «тюменских властей».

Стас Дейнеко. Тюмень, дейнеко стас

— Тюмень знают как «Тюмень плохая», «Тюмень забирает наши деньги», «Тюмень хорошая, мы туда поедем, когда постареем»?

— Тюмень — это то место, где учатся дети, даже если мои уже взрослые, то моих соседей, коллег по работе. Тюмень — это место роуминга пенсии, что, наверное, является огромным драйвером развития интеграционных процессов, потому что любой северянин выходит на пенсию гораздо раньше, чем житель средней полосы, а при переезде в Тюменскую область, пенсия северная сохраняется.

— Выборы, которые пройдут в регионе, возвращены на волне протестов 2011 года. Есть мнение, что в Тюменской области другие политические процессы, другие запросы у жителей, и выборы не нужны. А был ли в 2011 году запрос на прямые выборы губернатора?

— Самые сложные протестные истории, связанные с критикой политики государства, взял на себя Собянин. Это монетизация льгот. Теперь все проявления гражданского общества в Тюмени, основные всполохи — это несогласие с политикой строительства либо сноса парков, причем исполнительная власть в эти процессы очень активно вмешивалась и, наверное, в 75 % случаев занимала сторону жителей. То есть коммуникационных проблем (власть нас не слышит) здесь нет.

— Выборы — это все равно эмоциональный выпуск пара. Я иду на избирательный участок, и от меня зависит, какое будущее региона я выберу. Можно говорить, что выборы этого года жителям Тюменской области не особенно нужны?

— В нашем случае это вакцина демократии, которую прививают, чтобы мы участвовали в работе гражданского общества. Потому что муниципальные выборы показали низкую заинтересованность населения. Это был первый шаг. И нужно сделать еще один... Можно сказать, чтобы разбудить горожан, но более дипломатично будет — «вовлекать в этот процесс».

Стас Дейнеко. Тюмень, дейнеко стас

— То есть запроса на выборы губернатора нет?

-Он не очевиден. Если брать сегодняшнюю картину, недовольства прямого, которое мы можем наблюдать в некоторых регионах страны, нет, потому что в целом регион позитивный по всем параметрам.

— А элитный конфликт, клановый конфликт за контроль над Тюменской областью есть?

— Нет, потому что в Тюмени нет явно выраженных финансово-промышленных групп, которые бы как-то консолидировались. Здесь очень хорошо развит кластер среднего бизнеса: четыре крупных девелопера (по количеству эксплуатируемых площадей находятся почти в одинаковых условиях), местных банков (два, и оба в паритетном статусе), мегаритейлеров, как Ковпак в Екатеринбурге, нет.

— Основной вопрос, который слышу я: почему досрочные выборы у одного Якушева, а не у всех трех губернаторов?

— Потому что, совмещая, было бы сложно объяснять населению округов про двух губернаторов. Коллегам Владимира Владимировича неправильно идти, не завершив проекты своих первых сроков.

— В элитах есть напряжение, что он пошел один, а два губернатора округов не пошли, но утверждалось, что хотели идти всей командой?

— Действительно, в начале этого года высказывалась гипотеза об участии всех трех губернаторов в единой избирательной кампании, но, наверное, данный посыл был ответом на другие информационные волны. Я не вижу проблемы в том, что они не вместе избираются. С точки зрения технологий, с точки зрения избирательных комиссий и с точки зрения понимания от населения, порознь — проще. Тем более сейчас Владимир Владимирович пройдет все горнила (те же муниципальные фильтры), и его коллегам будет уже ясно, как это реализовывать на практике.

Стас Дейнеко. Тюмень, дейнеко стас

— По факту прохождения этих кампаний и здесь, и в округах, возникает вопрос: а может быть, пользуясь случаем, нам взять и все это объединить? Есть в элитах такие разговоры или нет?

— Нет конституционного механизма. Пока есть только одно понятие, которое называется «референдум». Соответственно инициация референдума должна быть региональными парламентами, и другой процедуры нет. И по моим встречам с региональными парламентариями, депутатами как тюменской Облдумы, так и субъектов, у них нет таких инициатив, желаний, потому что это достаточно серьезная политическая работа — по выносу вопроса о референдуме — и аргументации в пользу этого процесса его гораздо меньше, чем антиаргументации.

— Какие главные идеологические проблемы будут в кампании Якушева будут?

— Основная — его узнаваемость в тех муниципальных образованиях, где совмещаются выборы. Там будет передергивание повестки, и то настроение, с которым придет электорат на избирательные участки, будет отличаться от общего. Возможно, кто-то будет там упражняться, пытаясь навести тень сепаратизма на эту историю, с точки зрения отработки каких-то технологий. В крупных северных городах, где есть сложные взаимоотношения с руководителями своих регионов, будет попытка показать им, что какие-то элиты могут влиять на эту ситуацию. Возможно, эти выборы будут использованы местными элитами, как некий месседж главам своих регионов о том, что, ребята, мы вот так вот можем. Вот это я допускаю.

— Содержательно мы увидим три разные кампании?

— Нужно помнить, что Якушев очень сильный юрист, «настоящий бюрократ по Сперанскому». То есть кампания будет развиваться прямо по книжечке, как написано в Избирательном кодексе. Сам факт агитационных вещей и прочего будет очень сильно формализован. Если брать кроме медийной и листовочной кампании, то это будут просто большие поездки, встречи.

Стас Дейнеко. Тюмень, дейнеко стас

— Посмотрим на это под другим углом. Вот я — губернатор Комарова. Я хорошо или плохо правлю на своей территории, люди мной недовольны, в соцсетях меня полощут, и тут приезжает мой сосед и собирает с недовольных людей жалобы, по сути — на меня. Он обещает то, что я не сделала на своей территории.

— В любом случае взаимодействие с негативной повесткой будет.

Мы можем предполагать, что в автономных округах риторика будет одной, что мы делаем Тюмень удобной для вашего проживания, для вашей пенсии, для учебы ваших детей, потому что объективно невозможно открыть университет в каждом северном городе, невозможно приобрести какое-то медицинское оборудование и пригласить профессоров.

— Есть понимание, Якушев ставит какие-то планки для подтверждения своего статуса по явке, по финальному своему проценту? Он соревнуется с другими губернаторами Урала, которые тоже избираются 14 сентября или с условным Собяниным 2001 года, или вообще ни с кем не соревнуется?

— Естественно, соревновательный срез в тот день на территории УрФО и на территории России будет. В моменте ему нужно получить цифру выше средней по палате, в смысле по федерации. Но апеллировать к цифрам 2001 года никто не будет, потому что те выборы шли на конфликте Севера и Юга, там была интрига, там было спасение регионов от захватнической политики Леонида Юлиановича [Рокецкого], от его желания объединить область, сломать... А на негативной повестке — явка выше, и уровень политической активности, который был в те времена, и сейчас, он очень разный. Сейчас конфликта нет. Сейчас есть общая работа общей команды.

Стас Дейнеко. Тюмень, дейнеко стас

— Ты знаешь работу штабов. Представим ситуацию: штаб Якушева работает, какой-то функционал взяла на себя Комарова, что-то взял на себя Кобылкин, и в штаб Якушева доброжелатели сообщают: они не выполняют обязательств. Количество интриг будет зашкаливать.

— Количество интриг, которые будут пытаться формировать местные элиты, будет велико, но участие глав регионов в полевой работе будет минимально. У Якушева определен пул доверенных лиц, которые, даже если они будут в исполнительной власти, на это время официально уйдут в отпуск. Прямых консультаций, как было раньше, когда два губернатора — Александр Васильевич [Филипенко] и Юрий Васильевич [Неелов] — объединялись против Леонида Юлиановича, такого не будет. Время изменилось очень сильно! Доступ к СМИ будет одинаковый у всех кандидатов: партийные кураторы уже научились мониторить СМИ, если те в свою очередь имеют госфинансирование (а на севере региона большинство таких) на предмет равного упоминания о событиях. Огромный пласт работ предстоит «штабным» юристам, кураторам формирования списков наблюдателей и членов территориальных, участковых избирательных комиссий.

Публикации, размещенные на сайте www.ura.news и датированные до 19.02.2020 г., являются архивными и были выпущены другим средством массовой информации. Редакция и учредитель не несут ответственности за публикации других СМИ в соответствии с п. 6 ст. 57 Закона РФ от 27.12.1991 №2124-1 «О средствах массовой информации»

Сохрани номер URA.RU - сообщи новость первым!

Подписка на URA.RU в Telegram - удобный способ быть в курсе важных новостей! Подписывайтесь и будьте в центре событий. Подписаться.

Все главные новости России и мира - в одном письме: подписывайтесь на нашу рассылку!
На почту выслано письмо с ссылкой. Перейдите по ней, чтобы завершить процедуру подписки.
Теперь официально — в этом сентябре жители Тюменской области, Ямало-Ненецкого и Ханты-Мансийского автономных округов выберут себе губернатора. Впервые за 13 лет. Для целого поколения сибиряков — это совершенно новая, еще неизведанная история. История со своими интригами: почему пустили одного губернатора, а не троих, как быть с интригами и протестами местной элиты. Что сложного будет у Якушева на встречах с избирателями, с кем он будет соревноваться, какие претензии есть к власти, как избежать интриг и даже — чего ждать от кандидата в губернаторы. Вопросов к стартовавшей кампании множество. О настроениях в элитах в интервью «URA.Ru» рассказал глава издательского дома «Мегаполис» Станислав Дейнеко. — Готовясь к интервью, я обнаружил, что в истории выборов губернатора Тюменской области какой-то устоявшейся практики просто нет. В первые выборы в 1996 году к голосованию во втором туре избирателей автономных округов вообще не допустили. — В первом туре, действительно, Леонид Рокецкий проиграл Сергею Атрошенко. У него была мощная кампания, очень интересная. Он брал людей из северных городов, сажал их на чартер, вывозил в ОАЭ из Тюмени и показывал им: ребята, вот так мы можем жить, если мы выберем меня губернатором Тюменской области. И было принято решение, что автономные округа во втором туре не участвуют. Поэтому первого губернатора Тюменской области выбрал только юг. — А в 2001 году? — В 2001-м выбирали все три региона, и в первом туре победил Сергей Семенович Собянин. — И вот теперь — первая кампания за 13 лет. Хотя, не будь этого прошения о досрочном прекращении полномочий, выбирали бы одновременно трех губернаторов в 2015-м. — Мы освобождаем Федерацию от того гвалта региональных выборов, которые начнутся в 2015 году. Учитывая, что через год губернаторы округов, которые отработают первый срок, тоже пойдут на выборы, смешение их кампаний с выборами общего главы региона осложняло бы ситуацию. — Станислав, интересы твоего издательского дома — во всех регионах. Твоему опыту работы в рамках сложносоставного региона можно позавидовать, как журналист ты снимаешь настроения 3,5 млн сибиряков, что называется на кончиках пальцев. Жители готовы к выбору единого губернатора? — В целом население северных округов очень слабо вовлечено в политические процессы в силу вполне себе комфортной жизни. Поэтому, если брать в целом жителей Тюменской области, Ямало-Ненецкого АО, Югры — они аполитичны. Они очень активны в самоопределении в своих муниципальных образованиях, представительных органах власти, городских Думах, а субъектная повестка интересует в меньшей степени. Во-первых, из-за того, что вне административных центрах округов живет меньше людей, чем в столицах. Салехард и Ханты-Мансийск не являются самыми большими городами в территориях, и часто логика такова: мой город и дальше сразу Москва, они порой не рефлексируют о наличии над ними некого субъекта. — Смотри, полпред Игорь Холманских приезжал в Сургут, там, естественно, были все губернаторы, пул Комаровой, пул Кобылкина, у нас там был спецкор, который показывал губернаторским пулам, как выглядит Якушев. Они не представляют себе, как выглядит губернатор Тюменской области. А это пулы первых лиц. — Якушев достаточно скромен в своих медийных амбициях и не торгует лицом. И это было не нужно, потому что до возвращения прямых выборов губернаторов он работал в рамках соглашения трех Дум, в рамках программы «Сотрудничество». Но есть узнаваемость Тюмени и условных «тюменских властей». — Тюмень знают как «Тюмень плохая», «Тюмень забирает наши деньги», «Тюмень хорошая, мы туда поедем, когда постареем»? — Тюмень — это то место, где учатся дети, даже если мои уже взрослые, то моих соседей, коллег по работе. Тюмень — это место роуминга пенсии, что, наверное, является огромным драйвером развития интеграционных процессов, потому что любой северянин выходит на пенсию гораздо раньше, чем житель средней полосы, а при переезде в Тюменскую область, пенсия северная сохраняется. — Выборы, которые пройдут в регионе, возвращены на волне протестов 2011 года. Есть мнение, что в Тюменской области другие политические процессы, другие запросы у жителей, и выборы не нужны. А был ли в 2011 году запрос на прямые выборы губернатора? — Самые сложные протестные истории, связанные с критикой политики государства, взял на себя Собянин. Это монетизация льгот. Теперь все проявления гражданского общества в Тюмени, основные всполохи — это несогласие с политикой строительства либо сноса парков, причем исполнительная власть в эти процессы очень активно вмешивалась и, наверное, в 75 % случаев занимала сторону жителей. То есть коммуникационных проблем (власть нас не слышит) здесь нет. — Выборы — это все равно эмоциональный выпуск пара. Я иду на избирательный участок, и от меня зависит, какое будущее региона я выберу. Можно говорить, что выборы этого года жителям Тюменской области не особенно нужны? — В нашем случае это вакцина демократии, которую прививают, чтобы мы участвовали в работе гражданского общества. Потому что муниципальные выборы показали низкую заинтересованность населения. Это был первый шаг. И нужно сделать еще один... Можно сказать, чтобы разбудить горожан, но более дипломатично будет — «вовлекать в этот процесс». — То есть запроса на выборы губернатора нет? -Он не очевиден. Если брать сегодняшнюю картину, недовольства прямого, которое мы можем наблюдать в некоторых регионах страны, нет, потому что в целом регион позитивный по всем параметрам. — А элитный конфликт, клановый конфликт за контроль над Тюменской областью есть? — Нет, потому что в Тюмени нет явно выраженных финансово-промышленных групп, которые бы как-то консолидировались. Здесь очень хорошо развит кластер среднего бизнеса: четыре крупных девелопера (по количеству эксплуатируемых площадей находятся почти в одинаковых условиях), местных банков (два, и оба в паритетном статусе), мегаритейлеров, как Ковпак в Екатеринбурге, нет. — Основной вопрос, который слышу я: почему досрочные выборы у одного Якушева, а не у всех трех губернаторов? — Потому что, совмещая, было бы сложно объяснять населению округов про двух губернаторов. Коллегам Владимира Владимировича неправильно идти, не завершив проекты своих первых сроков. — В элитах есть напряжение, что он пошел один, а два губернатора округов не пошли, но утверждалось, что хотели идти всей командой? — Действительно, в начале этого года высказывалась гипотеза об участии всех трех губернаторов в единой избирательной кампании, но, наверное, данный посыл был ответом на другие информационные волны. Я не вижу проблемы в том, что они не вместе избираются. С точки зрения технологий, с точки зрения избирательных комиссий и с точки зрения понимания от населения, порознь — проще. Тем более сейчас Владимир Владимирович пройдет все горнила (те же муниципальные фильтры), и его коллегам будет уже ясно, как это реализовывать на практике. — По факту прохождения этих кампаний и здесь, и в округах, возникает вопрос: а может быть, пользуясь случаем, нам взять и все это объединить? Есть в элитах такие разговоры или нет? — Нет конституционного механизма. Пока есть только одно понятие, которое называется «референдум». Соответственно инициация референдума должна быть региональными парламентами, и другой процедуры нет. И по моим встречам с региональными парламентариями, депутатами как тюменской Облдумы, так и субъектов, у них нет таких инициатив, желаний, потому что это достаточно серьезная политическая работа — по выносу вопроса о референдуме — и аргументации в пользу этого процесса его гораздо меньше, чем антиаргументации. — Какие главные идеологические проблемы будут в кампании Якушева будут? — Основная — его узнаваемость в тех муниципальных образованиях, где совмещаются выборы. Там будет передергивание повестки, и то настроение, с которым придет электорат на избирательные участки, будет отличаться от общего. Возможно, кто-то будет там упражняться, пытаясь навести тень сепаратизма на эту историю, с точки зрения отработки каких-то технологий. В крупных северных городах, где есть сложные взаимоотношения с руководителями своих регионов, будет попытка показать им, что какие-то элиты могут влиять на эту ситуацию. Возможно, эти выборы будут использованы местными элитами, как некий месседж главам своих регионов о том, что, ребята, мы вот так вот можем. Вот это я допускаю. — Содержательно мы увидим три разные кампании? — Нужно помнить, что Якушев очень сильный юрист, «настоящий бюрократ по Сперанскому». То есть кампания будет развиваться прямо по книжечке, как написано в Избирательном кодексе. Сам факт агитационных вещей и прочего будет очень сильно формализован. Если брать кроме медийной и листовочной кампании, то это будут просто большие поездки, встречи. — Посмотрим на это под другим углом. Вот я — губернатор Комарова. Я хорошо или плохо правлю на своей территории, люди мной недовольны, в соцсетях меня полощут, и тут приезжает мой сосед и собирает с недовольных людей жалобы, по сути — на меня. Он обещает то, что я не сделала на своей территории. — В любом случае взаимодействие с негативной повесткой будет. Мы можем предполагать, что в автономных округах риторика будет одной, что мы делаем Тюмень удобной для вашего проживания, для вашей пенсии, для учебы ваших детей, потому что объективно невозможно открыть университет в каждом северном городе, невозможно приобрести какое-то медицинское оборудование и пригласить профессоров. — Есть понимание, Якушев ставит какие-то планки для подтверждения своего статуса по явке, по финальному своему проценту? Он соревнуется с другими губернаторами Урала, которые тоже избираются 14 сентября или с условным Собяниным 2001 года, или вообще ни с кем не соревнуется? — Естественно, соревновательный срез в тот день на территории УрФО и на территории России будет. В моменте ему нужно получить цифру выше средней по палате, в смысле по федерации. Но апеллировать к цифрам 2001 года никто не будет, потому что те выборы шли на конфликте Севера и Юга, там была интрига, там было спасение регионов от захватнической политики Леонида Юлиановича [Рокецкого], от его желания объединить область, сломать... А на негативной повестке — явка выше, и уровень политической активности, который был в те времена, и сейчас, он очень разный. Сейчас конфликта нет. Сейчас есть общая работа общей команды. — Ты знаешь работу штабов. Представим ситуацию: штаб Якушева работает, какой-то функционал взяла на себя Комарова, что-то взял на себя Кобылкин, и в штаб Якушева доброжелатели сообщают: они не выполняют обязательств. Количество интриг будет зашкаливать. — Количество интриг, которые будут пытаться формировать местные элиты, будет велико, но участие глав регионов в полевой работе будет минимально. У Якушева определен пул доверенных лиц, которые, даже если они будут в исполнительной власти, на это время официально уйдут в отпуск. Прямых консультаций, как было раньше, когда два губернатора — Александр Васильевич [Филипенко] и Юрий Васильевич [Неелов] — объединялись против Леонида Юлиановича, такого не будет. Время изменилось очень сильно! Доступ к СМИ будет одинаковый у всех кандидатов: партийные кураторы уже научились мониторить СМИ, если те в свою очередь имеют госфинансирование (а на севере региона большинство таких) на предмет равного упоминания о событиях. Огромный пласт работ предстоит «штабным» юристам, кураторам формирования списков наблюдателей и членов территориальных, участковых избирательных комиссий.
Выборы в Тюменской области
Предыдущий материал
«Это кто тут у нас „народное достояние“?»
Следующий материал
Фифти-фифти: в Нижневартовске шансы Якушева на победу и поражение одинаково равны
Комментарии ({{items[0].comments_count}})
Показать еще комментарии
оставить свой комментарий
{{item.comments_count}}

{{item.img_lg_alt}}
{{inside_publication.title}}
{{inside_publication.description}}
Предыдущий материал
Следующий материал
Комментарии ({{item.comments_count}})
Показать еще комментарии
оставить свой комментарий
Загрузка...