В ХМАО до последнего предрекают низкую явку на выборах губернатора Тюменской области. За непростой ситуацией следят не столько обычные граждане, сколько элиты «тюменской матрешки». Своим видением с ситуации с «URA.Ru» поделился крупный сургутский бизнесмен, бывший десять лет назад главным конкурентом Александра Сидорова в борьбе за кресло мэра. Каких кандидатов в Югре знают, а про каких даже не слышали, что случилось с административным ресурсом, кто будет голосовать в это воскресенье и что повлияет на выбор обычного югорчанина — интервью с Владимиром Самборским. — Добрый день. Начнем? Или вы заняты? — Пишу смску. Заместитель губернатора звонит, я пишу, что буду занят. Если нас будут прерывать... — Не вопрос. Через два дня выборы губернатора Тюменской области. Как думаете, административный ресурс все решил? Здесь насколько он виден? — У нас в Сургуте? — Да, в Сургуте. Но если владеете ситуацией по всему округу, то можно по всему округу. — Я буду говорить об округе. На мой взгляд, у нас административный ресурс если и применяется, то в такой незначительной степени, что вряд ли он будет оказывать влияние на выборы. Думаю, это относится к округу в целом, за исключением, может быть, двух или трех населенных пунктов, не хочу их называть. В Сургуте — по прессе, по местному телевидению, незаметны какие-то предпочтения, какие-то акценты, которые подводили бы избирателя к определенной кандидатуре. Что касается некоторых кандидатов, то скажу, что вряд ли вы найдете много людей, которые смогут их хотя бы назвать. Я, например, из трех знаю только двоих. Что касается административного ресурса, скажу вам из моего опыта: за исключением выборов, в которых я принимал участие, — а это было очень давно, — на других выборах использования особого административного ресурса не наблюдал. Это не значит, что его нет, скорее всего, руководителям муниципальных предприятий говорят: есть мнение, подумайте, организуйте явку. То есть, на особом «птичьем» языке, даются четкие установки. Но в случае «вероотступничества» доказать вину «изменника» невозможно. Но я считаю, что в том объеме, как это делается в других регионах, у нас административный ресурс не применяется. — Сверху такой задачи не ставят? — Нет, не так. Во-первых, большинство руководителей округа убеждены, что будет избран Владимир Якушев, поскольку есть «отмашка сверху» — разрешение на досрочные выборы. Это знание передается низшим чиновникам, соответственно, проецируется на членов их семей, а потом и на население в общем. Вторая причина, как мне видится, это почти полное безразличие электората в целом к этим выборам. Почему? Люди никак не связывают деятельность губернатора Тюменской области с реальными результатами, улучшением или ухудшением жизни в конкретном городе или нашем регионе в общем, югорчане мало информированы о совместных программах Тюменской области, ХМАО и ЯНАО. Народ в Сургуте выборами губернатора Тюменской области не очень интересуется. То есть сходить на выборы нашего губернатора ХМАО (т.е. нашего) — это да, это интересно и важно, выбирать главу Сургута — это важно. Менее интересно и важно — выборы депутатов городской думы, а вот выборы губернатора Тюменской области — это неинтересно. Ну и третий, самый главный фактор — апатия людей. Принципиальная апатия на происходящее в стране, за исключением тем, которые как молотом вдалбливаются в головы СМИ. Я имею в виду, в первую очередь, телевидение. Поэтому, исходя из этих трех причин, мое мнение такое: в применении большого административного ресурса нет необходимости и потому у нас он будет задействован в минимальном объеме. — По финансовому ресурсу. Тюменцы говорят, что это очень бюджетная кампания. Денег они там, на юге, не видят и говорят, что, скорее всего, все деньги идут к нам для того, чтобы поднимать узнаваемость и убеждать избирателей. Видны эти деньги? — Все наоборот. Почему я так думаю? Потому что я перечислил уже три причины, по которым у нас нет проблемы как таковой с выборами губернатора Тюменской области, а, соответственно, нет необходимости вкладывать большие деньги. Поэтому, как считает руководство УрФО (я так предполагаю) и Тюменской области, нет необходимости в больших деньгах, когда нет сомнений в конечном результате. Ну, червячок всегда грызет маленький: никто не знает на 100%, как может сложиться ситуация. Исходя из этого и по совокупности факторов и вывод: зачем деньги вкладывать, если результат почти очевиден? И потом, предполагать, что главные события (по выборам) будут происходить в ХМАО, где живет 1 млн 700 тысяч населения, просто нелепо. Это просто довесок к основному. Главные события будут в Тюменской области. — А теперь — о технологическом ресурсе. Использовании предвыборных технологий, как таковых. Видны — не видны? — Я не вижу каких-либо особых технологий. Просто выполняется рутинная работа: плакаты, интервью, встречи, рабочие поездки. На виду только Владимир Якушев, он выглядит очень убедительно, так как ему есть, что показать избирателям. Суть его кампании очень проста: я сделал то-то и то-то. Просто и доходчиво. Из этого следует: мы будем продолжать в таком же темпе и с такими (или лучшими) результатами. Вот и все. Кандидат агитирует делом. А не «светлым будущим». — И второе — это технология как раз повышения явки, потому что это главная проблема. Потому что людей-то надо будет уговаривать прийти на участки. — Я не вижу использования каких-либо особых ухищрений для достижения этой цели. Повторюсь: идет обычная работа, простая и примитивная. Откровенно говоря, нет такого кандидата из четырех, который, став губернатором, зарубил бы программу «Сотрудничество». Либо провозгласил курс на отделение Тюменской области. То есть, кто бы ни стал губернатором, вне зависимости от того, более развит он или менее, глупее или умнее, представитель той или иной партии, он не сможет (да ему и не позволят) резко развернуть, или, тем более, остановить программу содружества. Сотрудничества и содружества, как действия, а не как названия программы. Кто бы ни стал губернатором из них, он будет делать то же самое. — Но усилия по повышению явки все-таки видны. Вот, щиты я видел информационные, что выборы состоятся... -Скажите, что более всего влияет на явку? На любых выборах? — Главное — интрига. — Интрига! А интриги нет. Вот и ответ. Интрига это: слушай, этот сказал так, а вот этот — так! А когда интриги нет, когда идет вялотекущий процесс... Ну, идет и идет работа, а нам какая разница? Мы ведь живем в Сургуте, в ХМАО, у нас свой губернатор, свои проблемы. Если же говорить о так называемой элите, то здесь несколько по-другому. У элиты другие критерии, другие подходы, другие мысли, соображения и приемы. У нее, у так называемой элиты, главное — угадать, засвидетельствовать, прогнуться, убедить в абсолютной верности, надежности и незаменимости, и, как следствие, получить с этого дивиденды. Это не относится к элите промышленной — нефтяникам, газовикам, меньше — к энергетикам, поскольку у нас в стране, в отличие от остального цивилизованного мира, не политики определяют экономическое развитие страны, а элиты опосредованно руководят политиками. И это огромная проблема. Может быть, главная. Если говорить об избирателе массовом, который показывает, то это так — отсутствие интриги, в том числе, снижает процент явки. «Какая мне разница будет, тот или этот?», рассуждает сургутянин. Ну, допустим, из этих четырех я двух знаю. Один из них Селюков. Да, хороший, умный кандидат из ЛДПР. Но все будут вспоминать что? ЛДПР, Жирик, нетленка: «мужику — по бутылке, бабе — по мужику». Ну что еще? «Мы за русских, мы за бедных»... Не актуально, потому что у нас в регионе говорить я — русский, я бедный — это самоуничижением заниматься. «Хороший хлопец» Селюков так и не набрал достаточного количества предвыборных очков в родной Югре — Если на людей не давят, если людей начальство не запугивает, а искренне. Насколько тут за Якушева готовы голосовать? — Не хочется заниматься дешевым комплиментажем, но он представляется мне человеком очень конкретным, добившимся больших успехов в развитии Тюменской области. Думаю, что за него проголосует абсолютное большинство из тех, кто придет на выборы. Я общаюсь со многими людьми, разными. Скажу удивительную вещь: достаточно много людей — потенциальных избирателей, процентов до 20, не слышали вообще ни о каких выборах. Люди живут своей жизнью: дача, зарплата, ипотека, машина новая, машина старая, дети, садик, школа и т.д. Это жизнь людей, и их нельзя за это осуждать. Просто у нас так построена система управления государством последние 15 лет, чтобы людей отвратить от конкурентной борьбы: мы вам относительно неплохую жизнь, а вы не лезьте в политику! Людей приучили не думать и анализировать, а наоборот, не думать и не сопоставлять, а просто идти и отдавать свои голоса, то есть, по сути, у нас не выборы, а голосование, что не одно и то же. — А по остальным кандидатам? Пискайкина тут вообще знает хоть сколько-нибудь? В победе Якушева никто не сомневается — Да. Пять человек. Может, 58 или 134. Но уже 500 человек его не знают. Шучу. Я, конечно, знаю его, но я не типичный образец избирателя. Человек просто выполняет установку партии. У него есть руководители, которые ему сказали: «Иди! Губернатором не будешь, зато тебя будут знать, а там посмотрим, все бывает! Партию будем раскручивать, чтобы хотя бы слышали о нас». Я так думаю. — Технологии какие-то применяют? — Да какие технологии? Если они нанимают наших местных технологов, то я их приблизительно всех знаю. Это либо абсолютно отмороженные люди (не хочу называть фамилии, чтобы не рекламировать), которые «работали» у нас. Это люди, которые фальсифицируют, выдумывают лженовости, распространяют сплетни и слухи под видом информации и т.д., либо просто нанимают специалистов, и те говорят: «Хорошо, вот наш бюджет. Вот командировочные, вот стоимость листовок, вот телевидение, вот радио. Итого столько-то». Это просто бизнес такой. Это люди, которые никогда не гарантируют никаких результатов. Это не случай, когда говорят: «Я тебе гарантирую 8%, дай столько-то денег, я тебе гарантирую 58% — дай вот столько». Это не так. Составляется смета расходов на проезд, на самолет, на гостиницу, на проживание, на прессу, на радио, на телевидение... Это относительно честная схема, где накидывается сколько-то процентов сверху и, кроме этого, вот мой гонорар. Я все это проходил на своих выборах, знаю схему изнутри. Пискайкину нужно понравиться югорчанам — Хорошо, а Селюкова знает кто-то? — Да, я знаком с ним и отношусь с симпатией и уважением, но это тоже задание партии, что не есть плохо, он прекрасно знает, что у него нет никаких шансов на победу, абсолютно никаких. Это просто реклама партии. Шансы у него такие же как у остальных, кроме Якушева, ничтожные! — Дорохина знаете? Еще одна темная лошадка — снятый с выборов коммунист Дорохин — Нет, даже не слышал, кто это такой. — Это КПРФ. — А-а-а! КПРФ, Тюменское отделение? У них же там скандалеус был какой-то! Это то же самое. Только цифры будут другие. Это партийное задание. Он выполняет задание руководства своей партии. Это не самостоятельные фигуры, я имею ввиду участие в выборах, а не их личные качества и достижения. — Последний вопрос — это так называемое взвешивание. Абстрагируясь от фамилий. На сегодняшний день в Сургуте для кандидата Иванова абстрактного. Какой из этих критериев наиболее важен для победы? Как распределить, если в сумме 100%? По этим критериям важность распределить? — Безусловно, административный ресурс. — То есть сколько на него бы пришлось? — На него пришлось бы минимум 50% от 100%, которые необходимы для победы. И я скажу вам, почему (говорю сейчас о Сургуте и о ХМАО). У нас регион необычный. У нас регион, где большинство людей разбиты на несколько групп: нефтяники, газовики, энергетики. И даже, несмотря на то, что энергетики (это несколько компаний) не под одним руководством, их легче организовать, чтобы провести собрания. Это более эффективно, чем просто агитация на улицах. А то, что касается других кандидатов, допустим, вот первый и третий: Якушев и Селюков — там другое. У Селюкова это партия, ЛДПР, это их приверженцы будут. Люди, которым очень нравится яркий и зажигательный Владимир Вольфович — человек абсолютно без принципов, без чести, без совести, даже без намека на это. Но вместе с тем, он гениальный и талантливый промоутер. Вообще в Сургуте, особые избиратели, которые в свое время четыре раза голосовали за Сидорова, которые потом проголосовали за Попова, которые проголосуют и за Комарову, и за Якушева. Вот, типа, человек сидит на своем месте, пускай и сидит себе, а вдруг новый будет хуже? Это люди, которые, может быть, даже не поленятся сходить и поставить за него галочку. Наш избиратель возбуждается, в основном, из-за состояния дорог и повышения стоимости услуг ЖКХ, другие проблемы людей волнуют гораздо меньше. Поэтому я уверен, что большинство отдадут свои голоса за Якушева, поскольку он уже сидит на своем месте, потому что Тюмень хорошеет, потому что он толковый губернатор, потому что о нем нет коррупционных слухов, потому что он решил проблему детсадов, потому что Путин ему руку пожал, потому что Комарова за него выступает. То есть это такая доверчивая аудитория, которая принципиально не критична к тому, что ее прямо не касается, которой, по большому счету, много и не надо, поэтому люди придут и поставят галочку.