Партия «Родина» буквально ворвалась в югорскую повестку. В первую очередь, благодаря личности лидера местного отделения. Руководитель экстремальной экспедиции «Северный десант», член руководства Союза десантников России, политик и бизнесмен Александр Петерман рассказал «URA.Ru» о шансах и амбициях непарламентский партий на выборах-2016, о том, что на самом деле происходит на границах страны и кого скоро начнут судить по законам военного времени. — Впереди большие выборы депутатов всех уровней. Каковы сегодня шансы непарламентских партий в ХМАО, в том числе — в Нижневартовске? — Все мы понимаем, что непарламентская партия не стоит на одном уровне с теми партиями, которые считают парламентскими. Нет такого доступа в СМИ, меньше внимания. Такие неравные условия все усложняют. Кроме того, если говорить конкретно о партии «Родина», это еще не до конца сформировавшийся инструмент. Партия, пусть и с перерывами, существует давно, но какую-то серьезную деятельность начала вести только в течение последнего года. И политологи федерального уровня понимают, что это только начало, и каких-то больших результатов пока никто не ждет. Все зависит от лидеров на местах, которые будут вести эти выборы. Если человек харизматичный, если он пользуется популярностью, авторитетом — у «Родины» есть шанс. С другой стороны, мы все понимаем, что есть такое понятие, как протестный электорат. У людей большие претензии к партиям, которые намозолили глаза. Так что многие, из тех, кто против этих партий, будут голосовать за «Родину». Мы видим снижение рейтинга ЛДПР, «Справедливой России», коммунистов. И «Единой России», кстати, тоже, в целом по стране. Так что у всех, кто грамотно выстроит свою кампанию, есть шанс. В данном регионе все зависит лично от меня. — Но непарламентские партии тоже не находятся в равных условиях. Помимо «Родины», есть те же «Коммунисты России», которые активно заходят в другие протестные политические движения. Преимущество вашей партии в чем? В поддержке вице-премьера Дмитрия Рогозина? Или, например, в удачном названии, понятном всем? — Скорее всего, последнее. Очень красивое, удачное и емкое название, которое понятно и близко любому человеку. Есть много названий, много партий, которые насоздавались, напридумывались. Они не будут иметь дальнейшей жизни. Когда рухнул Советский Союз, их появилось много после однопартийной системы, и мы можем увидеть, что будет с этими партиями, по тому, что было раньше. На поддержку Рогозина я не рассчитывал. И считаю, что все надо строить на местах. Глупо надеяться, что кто-то там позвонит, и какая-то дверь сразу откроется. — То есть Рогозин был инициатором, а дальше уже вы на местах должны сами… — Вы знаете, партия состоялась давно. Когда-то он был лидером, сейчас другой человек. Я был на собрании в Москве на прошлой неделе, там о какой-то поддержке Рогозина не говорили. Я увидел, что надо просто работать, увидел совершенно разных людей. Думаю, что все-таки здесь нужно понимать тенденцию, которая есть в мире и России, что происходит, в каком состоянии внутриполитическая система, какая у нас политика за периметром страны. Все-таки самое главное у «Родины» — не критиковать другие партии. Зачем их критиковать — они сами своими делами все показывают. Их падающий рейтинг — это прямое доказательство. А нужно говорить, что надо делать. — С какой программой вы пойдете на выборы в 2016 году? Есть уже мысли на этот счет? У многих дозунги стандартные: снизим коммуналку, увеличим пенсии… — Я никогда не был популистом. Я всегда говорил то, что могу сделать. Например, идти на местные выборы и обещать поднять пенсии — это делает либо негодяй, либо дурак. Потому что или ты не понимаешь, что ты говоришь — так как это закон федерального уровня. Или ты просто мошенник и обманываешь людей. Одни тут всем телефоны проводили, другие дороги, третьи вылечить всех обещали, четвертые — научить. На самом деле это просто политическое мошенничество. Я думаю, что сейчас это не пройдет, когда перед Россией стоит реальная угроза. Впервые за последние 25 лет мы столкнулись с этим, и неумным людям казалось что все, 21-й век, никакой войны быть не может, армия не нужна. Мы занимаемся глупостями и тратим деньги непонятно на что. А в это время наши, скажем, оппоненты — усиливались, группировались и окружали нас. И окружали не для того, чтобы с нами вокруг елочки хоровод водить. А хоровод вокруг России совершенно другой. Вокруг страны выстроены целые ракетные комплексы, подтягиваются войска, и мы понимаем — это не для того, чтобы с Новым годом нас поздравить. В данное время, в том кризисе, в котором мы находимся, нужно сделать главное — сконцентрироваться, скоординировать и привести в норму все внутренние резервы. Нашему политическому руководству очень сложно защищать периметр России, когда за спиной бардак. Необходимо навести порядок. Самое главное, чтобы люди, которые руководят поселками, районами, муниципалитетами, округами, областями — понимали, что делают. Понятно, что должности должны занимать профессионалы. Но, что еще важнее, это должны быть и патриоты России, которые не воруют деньги и не уезжают в другой регион или заграницу, когда теряют место у кормушки. Это люди, которые должны понимать, что Россия — это их дом, наш дом, что обороноспособность страны определяется грамотным вложением денег и правильных денег. Те коммуникации, о которых все говорят — тарифы ЖКХ и все остальное, вообще-то это раньше была закрытая стратегическая информация. То, что ранее натворили — еще нам аукнется. Мы еще вернемся к этому вопросу, и люди будут осуждены, привлечены к уголовной ответственности и будут названы фамилии всех внутренних врагов. Когда враг стоит на пороге, мы должны понимать, что позволять какие-то излишества вообще нельзя. Мы должны сократить внутренние расходы и сделать жизнь, хотя бы относительно, но справедливой. Сейчас получается, что есть просто народ, который живет в России, для того, чтобы присутствовать на массовках, и бедствовать. И целый правящий класс, который с шакальим оскалом бьется за свою кормушку. Весь смысл всех этих партий заключается в этом. Пора понять, что надо остановиться. — К революции призываете? — Да я не к революции призываю, я призываю, чтобы не воровали. Для того, чтобы избежать ее! Это разве революция? Если разворовывают бюджеты городов, губерний — каждый день сажают. Утром открываешь новость — у вас на «URA.Ru» в том числе — посадили одного мэра, замгубернатора, губернатора посадили. Это же не революция, это ее причины. — У нас в ХМАО не сажают. Потому, что не воруют? — Да нет, просто пока не сажают. А воруют, и еще больше чем везде. Чем больше бюджет, тем больше воруют. С приходом Натальи Владимировны Комаровой относительный порядок появился, но сложно новому человеку прийти в регион, оценить и все достаточно быстро сбалансировать. — Не сказал бы, что Наталья Владимировна новый человек. Второй срок пошел… —Только лишь второй. Человек пришел, он здесь не жил, не работал. У нас такой округ разбросанный — с Нижневартовска в Нягань на самолете полтора-два часа лететь. Названия только все выучить — сколько времени понадобится. Пыть-Ях, Ульт-Ягун — не каждый запомнит сразу. — Но специфика северных регионов ей известна очень хорошо… — А я и не нападаю, кстати говоря, пусть работает и хорошо делает свое дело. Ей ставятся задачи в Кремле, и она их грамотно выполняет. Если бы она не выполняла, ей бы не согласовали второй срок. Если устраивает, значит, все делает правильно. У меня к ней никаких претензий нет. То, что не все получается — так у всех бывает. И у меня не все получается, что ж теперь. Каких-то ситуаций кризисных нет. Понятно, что если, например, и курс рубля падает, и цена нефти, то на нефтедобывающем регионе это сразу отражается. Но всегда есть внутренние резервы, которые нужно активизировать и использовать. То, что касается воровства, то и я у себя, и другие бизнесмены — все мы сталкиваемся и с воровством, с нецелевым использованием денег. И что — у нас это есть, а у них нет? Ну, конечно, есть. Надо наводить порядок. Чтобы затраты были обоснованные. «Народный фронт» с этим борется. Мы же читаем, что авторучки по миллиону покупают. Ну что это за авторучка за миллион долларов? Зачем она этому замгубернатору? Он или идиот, или психически больной, по-другому не назовешь. Мне бы предложили купить такую авторучку —, а что с ней делать? У меня много лет обыкновенные авторучки лежат. Тут еще вот в чем дело. Я свои деньги зарабатываю. А воровать и зарабатывать — разные вещи. Почему многие чиновники, когда уходят в бизнес, у них мало что получается. Потому что энергетика разная. Принципы жизни разные — созидать и разрушать. Очень много у нас в экономике, промышленности, во власти людей-разрушителей. Но самые страшные люди, это те, кому в 91-м году, когда Советский Союз развалился, было 35-40 лет. Вот они стали какими-то начальниками, пусть небольшими. Они еще не закрепились в этой партийной каше. И вдруг на следующий день все стало их. И они, по-моему, кроме как тащить по карманам, больше ничего не могут. Не все, конечно, но большинство. Для меня это самые страшные люди. Ни совести, ни чести, ни достоинства. Вот знаете, как при старом губернаторе было: обычные люди летят в Москву в Большой театр, а чиновники привозили всех, весь театр туда в деревню, в Ханты-Мансийск. Это хамство, которое было за народный счет. Негативные моменты, которые мы сейчас обсуждаем, они же не просто так появились. Болезнь зарождается. Начинается в принципе с малого. Не решались проблемы 15-20-25 лет назад, а сейчас возвращаются к нам уже глобальной общей проблемой. — Если говорить о борьбе с нецелевым расходованием бюджетных средств, не было ли желания объединиться с ОНФ? Они активно занимаются этим вопросом, и есть определенные успехи. — Насколько я понимаю, партия «Родина» была учредителем ОНФ. Я не вижу проблем с кем-то объединиться. И не вижу проблем, если я с кем-то не буду объединяться. Я три созыва отработал в городской Думе и ни разу не назвал своей корпорации. А все остальные с первых дней кричат, из какой они отрасли и с какого предприятия пришли. В Думе, когда я работал, противостоял негативным процессам, старался как-то улучшать жизнь в городе и не давал жуликам воровать деньги из бюджета. Когда это делал, то кричали, что я дестабилизирую ситуацию. Что я в оппозиции к власти. Я что, идиот быть в оппозиции к власти? Не дестабилизировал ситуацию, а обличал коррупционеров и взяточников. Вот и все. — Нет ли в таком случае у вас в планах продолжить борьбу с коррупцией, воровством и стать депутатом? Может на не уровне города — округ, область, Госдума? — Мне кажется, что есть специально обученные люди, структуры, которые должны этим заниматься. А, как депутат, я буду видеть финансовые нарушения, буду их останавливать. Но хочу сказать, что на самом деле все общество, особенно власть, в такой тяжелейшей стагнации и болезни. И все это может выплеснуться в какие-то народные волнения, и нам необходимо объединиться. А власть провоцирует людей своими преступлениями на недовольство. Люди платят за дороги, за обслуживание своих домов и не получают взамен ничего, ни заботы, ни гарантий. А получают только чванливых людей, которые считают, что люди им обязаны всем — рождением детей¸ восходом солнца. Вот с судьями начали на улицах расправляться — и вроде бы нельзя так, но уже сам начинаешь задумываться, а почему же так случается? Люди в погонах, пьяные за рулем, совершают ДТП, давят людей, а потом «отмазывают» себя. Мы же понимаем, что это только вершина айсберга. Чиновники с авторучками за миллион долларов. Надо просто всем остановиться. Вот они о чем должны подумать. В нормальном обществе людьми двигают прежде всего духовные ценности. А вот этими людьми — другие вещи, например, страх. Они утром просыпаются, читают новости, СМИ, «URA.Ru», и там написано — посадили того или этого. И у них на лице ужас и страх, потому что каждый сам себя представляет. — Цели и задачи достаточно глобальные. Но как можно их реализовать на всю Россию из Нижневартовска? Или в планах — начать с города, потом округ… — Когда я избирался в 1996 году в первую городскую Думу, я для себя такой внутренний лозунг прописал. Навел порядок в комнате, квартире, подъезде, избирательном участке, в округе, городе, области, в России. Вот так двигаться надо. Что такое политик? Я считаю, что в этой «профессии» должен быть специально обученный человек, который понимает, что он делает. Не в каждом возрасте человек может принимать здравые решения. Необходима какая-то школа жизни. Политик это тот человек, который учится. В советские времена была партийная школа. В партийной школе были определенные закрытые курсы. А сейчас приходят молодые мальчики-девочки, так называемые «пиарщики». И дрессируют кандидатов в депутаты, как медведей, кататься на велосипеде, делать простые движения. Но медведи, которые в цирке ездят на велосипеде, они велосипедистами не станут, на гонках не победят. Так и те люди, которых научили жить от выборов к выборам, политиками не станут. Вот почему вы мне такие вопросы задаете? Потому что на самом деле вы привыкли, что вы приходите к любому кандидату, и если честно сформулировать, то вы должны спросить: ну как вы будете своих избирателей обманывать? — Не совсем так. — Именно так! — Почему обманывать? Убеждать голосовать за себя. — Убеждать, но потом проходит 5 лет, и эти люди ничего не делают, кроме как гребут к себе в карман. — Я знаю многих депутатов разного уровня, которые не подходят под описанный вами сценарий. Есть люди, которые реально защищают интересы избирателей. — Есть, конечно, 2-3 %, ну максимум 5. Из тех, кого я знаю. 5 % может что-то и кого-то защищают и делают. А если взять в целом, сложить плюсы и минусы — и плюсов-то там практически ни у кого нет. Это объективно. Ну да, фонд выделяет деньги, государство выделяет деньги, и он эти деньги раздает по своим знакомым. Это понятно. Но работа депутата — контролировать власть, представляя народ. И где-то это присутствует. Но у нас в регионе, особенно если посмотреть на нашу городскую Думу… Это же прямое мошенничество. И люди на выборах покажут, что хватит играть в наперстки с избирателями. Доиграются. — Если отойти от действующей Думы Нижневартовска… — Да я про любого депутата могу сказать, проанализировать. Сколько на него потратило государство денег, например, чем он занимается, и что он сделал за это время. То, что государство ему дало деньги и он пошел, раздал бабушкам? Это не работа. — Ну хорошо, а как будет работать в Думе Нижневартовска депутат от партии «Родина»? — Еще раз скажу. Работа депутата — это контролировать власть от народа. И мы будем контролировать власть от имени народа. Мне не нужны льготы и преференции. Я свои деньги зарабатываю, мне ничего не надо. Я два куска хлеба в рот не засуну. И с собой ничего не унесу. Наступает такое время, когда нормальные люди не могут работать только за деньги. Мы должны быть приобщены к чему-то большему. Мы все должны строить великую Россию. И с этой мыслью мы должны жить. А те люди, которые живут только ради «куска» — время таких людей отходит. «Материалисты» и «сатанисты» это одно и то же. Посмотрите, что они творят. Нормальный человек себе строит планы на будущее. Он думает, как будут жить его внуки и правнуки. А здесь люди живут до понедельника и до отпуска. Куча замов была в администрации. Потеряли должность и сразу уехали из города. Их фамилий даже никто толком не помнит. Временщики. —Хорошо, но у этих материалистов, у них более понятные лозунги и обещания. Один скажет, что повысит пенсию. Он врет, но избиратель его понимает. Второй говорит… — Я не собираюсь обманывать избирателей! Контролировать власть. Каждая цифра должна быть просчитана. Если администрация говорит, мы должны на что-то потратить, то нужно просчитать. Есть ли на самом деле экономическая целесообразность. Есть ли политическая целесообразность. Все предметно. Если необходимо урезать расходы — нужно понять, почему урезать. На ремонт домов денег нет, а на покупку машины и мебели деньги есть? Спрашиваешь, почему на таких дорогих машинах ездите — ну это наша личная безопасность. Как люди зарабатывают, так и должны жить. Я вам так скажу, при сравнении, бизнесмены живут скромнее. Я думаю просто пришло время прекратить обманывать людей. И говорить о том, что происходит в стране и мире. То, что говорят по телевизору, это только 30 % от истинных событий. На самом деле все намного серьезнее. Когда у нас враг стоит у порога, в это время у нас по карманам шарят. Надо ударить по рукам. — Я и хочу закончить свою мысль. Чтобы ударить по рукам, надо сначала стать депутатом. Понятные и привычные лозунги могут сработать. Получится ли сработать партии «Родина», чтобы избиратель проголосовал? — Какого ты года рождения? — 86-й. — Моя предвыборная кампания началась 29 марта 1965 года. Я с 72-го года живу в Нижневартовске. Все, что я сделал здесь или в других городах, люди знают. Плохое, хорошее. Мне нечего скрывать, обо мне много говорят, я публичный человек. Я обещаю честно работать. А вы меня хотите поставить в один строй с мошенниками? — Нет. — Я не собираюсь себя сравнивать с этими жуликами. Мы идем во власть менять жизнь в данном регионе, городе, округе, области, стране. Потому что наступило время, когда на самом деле понятие «Родина» не просто слово или «бренд». Для меня Родина — это земля, завоеванная нашими предками, политая их кровью, и народ, который живет здесь. Мы должны понимать, что хватит быть слабовольными, безмолвными. Вот вы пытаетесь меня вывести на какие-то откровения и провокации. Я же вам говорю, депутат контролирует власть. А все остальное делает сама власть. Вы разве не понимаете? У каждого депутата есть работа. Я работаю, плачу налоги, создаю рабочие места, как предприниматель. Как депутат, я контролирую власть. Все, что вы говорите, выявляет у вас неправильное представление о работе депутата. — Чтобы контролировать власть, нужно стать депутатом. Сколько мест в Думе Нижневартовска в сентябре получит «Родина»? — Желательно 17. Но реально я думаю, что если будет 7-8-10 — тоже хорошее достижение. И все-таки сразу отмечу, что я буду поддерживать не только членов партии «Родина». У нас есть общественно политический блок «Добрая сила», куда входят люди других партий и беспартийные. Мы будем поддерживать жителей Нижневартовска. И меня будут поддерживать. Мы формируем свою программу, она должна быть, если вы об этом говорите. Работа депутата контролировать власть. А работает ли в городе исполнительная власть? Если Дума будет заменять исполнительную власть, специалистов, ну, значит, надо власть разогнать. Я такое видел много раз, когда мы сидели и начинали выполнять работу за администрацию города. А мы должны контролировать, насколько правильно, честно и порядочно они работают. — А в Думе ХМАО сколько мест прогнозируете? — Посмотрим. — То есть там сложнее? — Везде будет непросто. И на городском уровне тоже. Я уверен, что будет непростая борьба. Я вижу, что некоторые действующие депутаты как рецидивисты, у каждого кормушка. Они будут биться не на жизнь, а насмерть. За ними прикормленные правоохранители. У них связи и в криминальном мире. Сразу скажу, как только я где-то что-то заявляю, сразу вокруг меня непонятные вещи происходят в фискальных органах. Это страшная гидра, с которой придется бороться. Я не тешу себя иллюзиями, что будет просто. Но есть здоровые силы и во власти. И люди начинают многое понимать. — Возвращаясь к партийному строительству. Вы были на всероссийской конференции партии, о чем там говорили? — Во-первых, мне понравилось, что вообще дух витал такой объективный. Была рабочая атмосфера. Люди высказывали свое мнение, говорили о достижениях. Какие-то люди мне показались еще нераскрытыми, но партия только начинает строиться. Политологи провели точечные консультации. Самое главное, что говорили о необходимости перейти от «лирики» и «популизма» к обычному патриотизму, возродить чувство гордости. За последние несколько лет нам стало «не стыдно» за свою страну. Мы готовы пойти на какие-то жертвы, чтобы наша страна оставалась сильной. Но это не только мы должны понять, бизнесмены, простые люди, но и люди во власти. Их сажают, сажают, а они думают, что это где-то там — далеко. О необходимости наводить порядок в доме, в стране — вот что звучало на конференции. Высшая власть периметр вокруг страны держит, а внутри у нас бардак. Вот он-то и является полем для деятельности. — А не станет ли больше бардака? Экономическая обстановка непростая, тут еще все партии активизируются. И будет свалка из парламентских, непарламентских, общественных движений каких-то. Все будут обвинять друг друга и так далее. — Если говорить насчет обвинений — действующая власть обвиняет больше и чаще других, чем ее. Что только они работают, а остальные мешают. Критика должна быть обоснованной, но когда обостренная реакция идет на любую критику, это уже не нормально. Да, конечно, в политике много популизма, я согласен. Поэтому мы не собираемся критиковать. Мы будем стараться конструктивно предлагать — что делать. Вот я с вами беседую, а вы не понимаете, что происходит в мире. Вы даже не понимаете, что у нас предвоенное состояние. А вы знаете, что бывает с врагами страны в военное время? — Догадываюсь. — Зачем догадываться, включите телевизор и военный фильм любой посмотрите. Так вот пусть люди задумаются, мы на шаг от этого. Почему цену нефти роняют, почему арабы увеличивают добычу, США открывают свою кубышку нефтяную. Это все делается, чтобы уронить Россию. В Китае вторая или первая в мире экономика. Индия еще. Да никого это не интересует. Есть одна страна — лидер в мире. Это Россия. Никто Китай или Индию не окружает. А окружают Россию. Вы должны понимать. И все должны понимать. А не поймут по-нормальному, поймут по-другому. Я, например, очень хорошо знаю, как это объяснять. Всем просто надо успокоиться, прийти в норму, посмотреть на себя в зеркало, и решить, кто он. Я знаю все свои хорошие и плохие поступки. У меня есть совесть и есть Родина. Хуже, когда у людей совести нет, и земли своей родной нет. Вот живут они здесь, в Нижневартовске, а дети, семья где-нибудь в Италии. И думают, что и они там будут жить. Да никому они там не нужны. Принцип временщиков нужно заканчивать. — Спасибо.