Александр Петерман: «Они тихо и мирно умрут, как это неоднократно бывало…»
Конфликт между руководством корпорации «Славтэк» и правоохранительными органами до сих пор не утих. Более того, некоторые события показывают, что в будущем он может лишь возрастать. Нашему агентству удалось связаться с президентом компании Александром Петерманом, который любезно согласился отвтетить на вопросы. О том, за что бы его давно посадили, в какой стране он намеревается продолжить свой бизнес и умереть, с кем спутал партагеноссе Бормана, что думает по поводу дела полковника Гусейнова, будет ли участвовать в выборах мэра Нижневартовска, о причинах угловных дел против него и почему они тихо и мирно умрут, обо всем этом читайте в интервью «URA.Ru».
– Александр Анатольевич, в последнее время в Нижневартовске все чаще проходят митинги под лозунгом «Долой милицейский произвол». Говорят, что инициатором публичных акций протеста является корпорация «Славтэк» и вы лично. Так ли это? Если да, то какие цели вы преследуете, выводя на улицы своих работников?
– Митинг – это выражение своей позиции в открытой форме. Не на кухне, не из-за чьих-то спин, а, как говорится, лицо в лицо, глаза в глаза. Акционеры «Славтэка», руководители структур корпорации, работники среднего и низового звена – все испытывают давление со стороны правоохранительных органов. Местные силовики вынуждены выполнять команду из Ханты-Мансийска – «душить» «Славтэк». Хотя при этом некоторые офицеры из руководства УВД, встречаясь со мной, говорят: «Александр Анатольевич, мы относимся к вам с уважением, но приказ есть приказ».
Нам всячески мешают работать: проверки за проверками, не дающие фактически никаких результатов, изъятие финансовых документов, все это создает в коллективах нервозность, неуверенность. Один из недавних примеров: в выходные дни в наших продовольственных магазинах устроили тотальный обыск. Около 100 милиционеров рыскали по прилавкам в поисках просроченных продуктов питания. Кстати, по словам наших работников, сотрудники УВД были настолько злы на свое начальство за то, что в выходные дни их оторвали от домашних дел, что выражали свое недовольство вслух. Порой с использованием ненормативной лексики. Когда мы потребовали объяснения того, на каком основании сотрудники правоохранительных органов срывают работу магазинов, нам ответили – это делается потому, что в одном из детских садов, по-моему, в Югорске или Нягани, отравились дети. При чем здесь детские сады в других городах и наши магазины? Как после этого чувствовали себя коллективы в магазинах? Естественно, они были возмущены.
Еще один пример. Месяц назад, около двух часов ночи в дискоклуб «Мираж» вдруг нагрянула милиция. Якобы, кто-то позвонил и сообщил о заложенной бомбе. Всю молодежь, около пятисот человек, вывели на улицу. Приехали саперы с собакой, искали бомбу. Естественно, ничего не нашли. Не успели они сесть в машину, как тут же появились сотрудники ОБЭПа и начали рыться в финансовой документации, проверять, торгуют ли в дискоклубе нелицензированным алкоголем или «левым» товаром. Как вы думаете, случайно ли в два часа ночи в нашем заведении появились проверяющие или это спланированная акция? А вы говорите, что я вывожу людей на митинги? Люди не так глупы, как это представляется властьпредержащим, и прекрасно понимают, что стоит за милицейским произволом и к чему он может привести.
– К чему же, по вашему мнению, могут привести действия органов?
– Да к тому, что многие сотрудники корпорации могут потерять рабочие места. Цель всех этих проверок, возбуждения уголовных дел по надуманным основаниям проста – разрушить компанию и создать такие условия, при которых наши предприятия обанкротятся. Лишив меня, моих партнеров и единомышленников материальных ресурсов, противники «Славтэка» хотят убрать нас с политической арены. Наши сотрудники это понимают, и поэтому их не надо гнать на митинг. Они идут сами, для того чтобы защитить, прежде всего, себя, сохранить свои рабочие места. Как мне рассказывали, на последнем митинге на трибуну выходили простые рабочие, их никто не заставлял высказываться. Один из них предложил создать комиссию, в которую вошли бы представители депутатского корпуса, правоохранительных органов, администрации города. «И пусть эта комиссия, – сказал он, – разберется, виноват «Славтэк» или нет. Если виноват, пусть накажут, а если нет, то пусть оставят в покое и не мешают работать».
– Создается впечатление, что митинги – это средство защиты вас лично и вашего бизнеса, так как всевозможные акции протеста – это способ давления на следователей, занимающихся делом «Славтэка»?
– Никакого дела нет. Это политика чистой воды. Если бы я был замешан в чем-то противозаконном, то, учитывая особое отношение ко мне и корпорации «Славтэк», меня бы уже давно упекли за решетку. Как только начинаются очередные выборы, так сразу же предприятия, входящие в корпорацию, начинает проверять милиция. Следователи, выполняющие политический заказ, реанимируют какие-то эпизоды, возбуждают какие-то мутные уголовные дела и так далее. Я иногда думаю – сколько бюджетных денег, сил, времени тратится правоохранительными органами впустую, лишь только потому, что какому-то князьку не угоден тот или иной политический оппонент. Может быть, поэтому у нас постоянно растет преступность.
– По вашему мнению, можно стать богатым, не нарушая при этом закон?
– Вы, наверное, помните, как наше общество перешло из эпохи социализма в капитализм, как создавалось законодательное поле, как быстро менялись правила игры, до какой степени было несовершенным законодательство. Конечно, у каждого можно найти нарушения, в том числе и у нас. Но смотрите, что получается, – те, кто за гроши приватизировал предприятия ТЭКа, лес, металл и многое другое, сегодня уважаемые люди и заседают в различных комитетах на самом высшем государственном уровне. Получается, что новые хозяева общенародной собственности законам не досягаемы, за исключением одиозных фигур типа Ходорковского и Березовского. А тех, кто продавал квартиры, чтобы вложить деньги в развитие своего дела, кто выжил в различных экономических катаклизмах, – их можно давить и душить под различными предлогами.
Знаете, почему сейчас идет мощнейшее давление на «Славтэк»? Потому что я, став депутатом, поднимал неудобные для власти и олигархов вопросы о плачевном состоянии больниц, о коррупции, о налоговых платежах градообразующего предприятия, которые были занижены до предельного минимума, о зарплате нефтяников. Именно поэтому я стал неудобен высокопоставленным чиновникам в ХМАО. Кое-кто из них так давно стоит у власти, что врос в нее и считает любую критику в его адрес покушением чуть ли не на Конституцию РФ. Была бы у них возможность – они бы передавали власть по наследству. Именно поэтому любой новый, тем более не зависимый от них человек, не входящий в их «обойму», воспринимается как угроза их существованию и благополучию.
– Может быть, иногда лучше жевать, чем говорить, как в той рекламе?
– Вам смешно…
– Нет, нисколько…
– … Но я не могу молчать, когда вижу, как разворовываются бюджетные деньги, когда казнокрады жируют, а пенсионеры не могут свести концы с концами, когда власти принимают непродуманные решения, ухудшающие положение жителей города, округа.
Сегодня против семи глав городов Югры возбуждены уголовные дела по фактам злоупотребления должностными полномочиями, мошенничества, подделки документов, присвоения или растраты бюджетных средств. А сколько чиновников рангом ниже, чем главы муниципалитетов, пойманы за руку? Высокий уровень коррупции стал одним из существенных препятствий на пути развития как российской экономики в целом, так и развития малого и среднего бизнеса, в частности. Я уже не говорю о так называемом неэффективном использовании бюджетных средств, откатах, которые предприниматели вынуждены платить чиновникам, о мзде, идущей в карман сотрудников правоохранительных органов, и прочем.
Еще одна больная тема – просачивание в наш регион иностранцев, и в частности, граждан Китая. Сегодня в Нижневартовске существует целый рынок, где китайцы торгуют своими товарами. Я не раз поднимал этот вопрос на заседаниях городской Думы, говорил о том, что это подрыв городской экономики, предупреждал о негативных последствиях для предпринимателей, городского бюджета. Но, как говорится, – воз и ныне там. Вероятно, кто-то из представителей власти кровно заинтересован в том, чтобы в нашем городе и регионе торговали иностранцы. Сегодня в Нижневартовском регионе на рынках нет ни одного местного оптового продавца. Кругом одни иностранцы. Последствия такой политики могут быть для нас самыми плачевными, начиная от чисто экономических, я имею в виду отток денег из региона, заканчивая ростом наркоторговли и другими видами преступности.
– Кстати, о коррумпированных силовиках. В конце прошлого года был арестован бывший замначальника криминальной милиции города Сулейман Гусейнов, а не так давно с поста прокурора города был снят Николай Румянцев. И о том, и о другом говорили, что они «крышуют» бизнес Петермана. У вас с ними дружеские отношения?
– Во-первых, мой бизнес полностью легален, поэтому его нет необходимости кому-то «крышевать». Более того, когда несколько лет назад мне предложил защиту один из ныне находящихся в отставке работник РУБОПа и назвал сумму в несколько сот тысяч долларов, то я посоветовал бывшему полковнику забыть дорогу в мой офис. Я никому никогда не платил за так называемое покровительство и не собираюсь делать этого впредь. Повторяю, я занимаюсь легальным бизнесом. Неужели вы думаете, что в условиях постоянных проверок, прессинга со стороны прокуратуры, ОБЭПа и других структур я мог бы заниматься чем-то противозаконным? Да, мне не нужно тратиться на аудит. Фискальные органы, которые стараются что-то накопать на «Славтэк», делают это совершенно бесплатно.
Теперь что касается людей, которых вы упомянули. С Николаем Румянцевым у меня не было никаких отношений, с Сулейманом Гусейновым нас связывала давняя дружба. Я уважаю этого человека, который столько сил потратил на то, чтобы навести в Нижневартовске порядок. Под его руководством в городе ликвидированы несколько опасных ОПГ. За заслуги в борьбе с бандитизмом президент РФ Владимир Путин наградил его орденом Мужества. То, что сейчас происходит с Гусейновым, – это беспредел. Человека забирают с больничной койки, везут в Екатеринбург, возбуждают задним числом уголовное дело по каким-то бредовым основаниям, угрожают убить, если он не даст на меня ложные показания. Я уверен, что, в конце концов, правда в деле Сулеймана Гусейнова восторжествует, и тогда перед законом будут отвечать те, кто его нарушил.
– Большой резонанс имело дело о выходе в Нижневартовске газеты «Вольный город», в номере которого был опубликован ряд статей с критикой в ваш адрес. Вы написали заявление о привлечении ряда людей за клевету, но в суд сами ни разу не явились. Почему?
– Давайте различать критику и клевету. Это разные вещи, и вам как журналисту это должно быть понятно. В этой газете была грязь, перемешанная с выдумками и откровенной клеветой в мой адрес. Все это было слеплено по заказу человека, имя которого мне известно, но в отличие от журналиста, выполнявшего заказ в стремлении получить за свою писанину побольше денег, я, не располагая доказательствами, называть его имя не буду. Обращение в суд – это цивилизованный способ защиты, поэтому я к нему и прибег. А что касается моих неявок в суд, то у меня есть юристы, которые по доверенности занимаются судебными тяжбами.
– Суд – цивилизованный метод. Но после возбуждения уголовного дела по вашему заявлению двоих журналистов насильно увозили в Нижневартовск. Есть мнение зампрокурора РФ Юрия Золотова о том, что это было сделано незаконно. Один из этих людей позже говорил, что его принудительно возили к вам на встречу…
– Скажите, а зачем мне встречаться с каким-то журналистом, который облил меня грязью? Кто он такой? Просто чье-то орудие, использованное в политических целях. О чем мне с ним говорить, с рядовым исполнителем?! Он же не сам придумал всю эту грязь. Это сделали другие. Вот с ними я бы поговорил по-мужски.
– Хотелось бы получить вашу оценку происходящего с вашим подчиненным в Нефтеюганске Евгением Востриковым, у которого, как и у вас, сложились весьма напряженные отношения с силовиками. В свое время в его офисе проходили обыски, в ходе которых был найден целый арсенал незарегистрированного оружия. Как бы вы прокомментировали эту ситуацию?
– Это дело рук наших оппонентов, которым очень уж хочется выдать желаемое за действительное. Если бы оружие, как вы говорите, было незарегистрированным, то, учитывая отношение к «Славтэку» со стороны властьпредержащих, кто-то за это уже сидел бы в тюрьме. Однако, мало того, что никто не был осужден, мы подали иск по поводу незаконных действий сотрудников Нефтеюганского УВД. На Вострикова оказывалось давление за то, что он баллотировался в Думу, а затем на должность мэра, а также как на руководителя филиала «Славтэка». Политические конкуренты пытались всячески скомпрометировать Евгения в глазах избирателей, но это им не удалась. Он прошел в Думу, а недавно стал заместителем председателя. Я думаю, у него большое политическое будущее. Причем всего этого он добился самостоятельно. В одном из интернет-изданий писали, что, якобы, я встречался с мэром Нефтеюганска Сергеем Буровым и договаривался о том, чтобы Востриков стал его замом. Вранье. Я с Буровым не знаком и никогда не встречался.
– Вы постоянно вспоминаете о выборах. Люди, работающие с вами на них, рассказывают следующую историю. Как-то вы заметили, что в России скоро может произойти революция и вы в Нижневартовске ее возглавите. Что вы имели тогда в виду?
– Бред какой-то. Страна на подъеме, люди доверяют главе государства, социально-экономическое положение, пусть медленно, но все же улучшается… О какой революции может идти речь?
– Еще о выборах. Известно, что вы несколько раз пытались участвовать в той или иной избирательной кампании в Госдуму, но так до конца ни одну из них не доводили. Что скажете по этому поводу?
– Откуда у вас такие сведения? Я трижды избирался депутатом Нижневартовской Думы. Причем последний раз, в 2006 году, я собрал больше всего голосов избирателей среди всех муниципалитетов Югры. Это можно легко проверить. Что касается выборов в Госдуму в 2002 году, то меня сняли с выборов за день до голосования под надуманным предлогом. Больше я не выдвигал свою кандидатуру, ни в каких выборах, ни в областную Думу, ни в окружную не участвовал. Это также можно легко проверить в избиркоме.
– Одной из причин вашего отказа участвовать в избирательной гонке в Госдуму называли наличие на вас компромата у вашего партнера по бизнесу Мамуки Джинчарадзе, которого потом убили. Речь, якобы, шла о появившихся копиях вашего паспорта как гражданина Греции. У вас на самом деле есть второе гражданство?
– О какой избирательной кампании идет речь? Не понимаю. Я уже говорил, что участвовал в парламентских выборах в 2002 году и в Думу Нижневартовска. Больше ни в каких выборных кампаниях я не участвовал. Где бы ни проходили выборы – в Тюмени, в ХМАО, в муниципалитетах Югры, накануне старта предвыборной гонки мои политические оппоненты распускают слухи о том, что я буду в них участвовать. Им хочется представить меня эдаким политиканом, любыми путями рвущимся к власти.
Что касается гражданства, то оно у меня одно – российское. Я родился в этой стране, живу в ней и умру. Вы обратились не по адресу. Это у наших олигархов американское, израильское или гражданство Папуа - Новой Гвинеи.
– А разве вы не олигарх? Вы обеспеченный человек, близкий к органам власти и так далее…
– Не знаю, о чем вы говорите. Я к этим людям себя не отношу.
– Еще один вопрос, связанный с гражданством. Есть информация о том, что вы пытаетесь получить немецкое гражданство и уехать в Германию, где у вас и у вашего зама Суркина есть земельные участки и виллы в Дрездене. Прокомментируйте, пожалуйста, эту информацию?
– Это я у вас должен испросить комментарии. Именно у вас на сайте были распространены эти вымыслы. Никаких вилл и земельных участков ни в Дрездене, ни в другом европейском городе у меня нет. Зачем мне они? Я не Березовский, который накупил собственности по всему свету и теперь прячется то в Англии, то в Южной Америке…
– Простите, но в Южной Америке, по легендам, прятался Борман, а не Березовский…
– …Вообще, эта информация из серии «в огороде бузина, а в Киеве – дядька». Вероятно, кто-то очень хочет то ли поддерживать скандально-бульварную атмосферу вокруг меня и моего предприятия, то ли кому-то хочется, чтобы я уехал из России. Не дождетесь! Моя Родина – Россия!
– Говорят, что вы стали редко появляться в Нижневартовске, а все больше времени проводите в Москве. Почему?
– У нас есть ряд коммерческих проектов. Для того чтобы их запустить, я веду переговоры в Москве. Проекты финансовоемкие, поэтому приходится консультироваться, анализировать, взвешивать. Все это отнимает много времени. Кроме того, я вошел в исполком новой общественной организации «Союз десантников России». Сейчас идет становление этой структуры, на что также уходит немало времени.
– По информации управления Генпрокуратуры РФ по УрФО в отношении руководства «Славтэка» возбуждено несколько уголовных дел по налоговым преступлениям. О чем идет речь? И еще вопрос о нашумевшей истории с близкой к «Славтэку» компанией «Гурман» и контрафактным мясом, которое завозилось из-за границы, кстати, из Южной Америки. Что можно об этом сказать?
– Уголовные дела, о которых вы говорите, возбуждены потому, что грядут выборы главы города. Я еще ничего не сказал – буду в них участвовать или нет, а круги по воде уже пошли. По моей информации, высокопоставленные чиновники засуетились и сейчас делают все, чтобы облить меня грязью в глазах избирателей. Поверьте, я реально оцениваю свои шансы и знаю, что если я включусь в выборную гонку, то у меня есть реальные шансы на победу. В Нижневартовске меня хорошо знают. И чтобы кто не плёл, люди видят, что наше предприятие сделало для развития города, знают о наших добрых делах. Наша репутация, она дорогого стоит. И как бы не хотелось людям из прошлого и их услужливым помощникам в погонах очернить меня и «Славтэк» – ничего у них не выйдет. Я в этом убежден. А уголовные дела … они тихо и мирно умрут после выборов, как это неоднократно бывало.
Теперь о мясе. Во-первых, «Гурман» никогда не занимался изготовлением пельменей. Во-вторых, «Гурман» никогда не поставлял ни мясо, ни полуфабрикаты, ни колбасные изделия в Екатеринбург. Наша колбаса и мясные деликатесы расходятся на «ура» не только в Нижневартовске, Мегионе, Радужном и других городах Югры, но и в Ноябрьске, Новом Уренгое, Тюмени. Более того, нам предлагают открыть фирменный магазин «Гурман» в Омске – центре мясоколбасного производства, где очень сильны позиции «Омского бекона». Спрос на изделия «Гурмана» столь высок и стабилен, что мы были вынуждены увеличить производственные мощности. Вы не поверите, но нижневартовские студенты, обучающиеся в Томске, Новосибирске, Омске просят открыть в этих городах магазины, где бы продавалась продукция «Гурмана» – настолько они привыкли к качественным, вкусным колбасам и мясным изделиям.
– С мясом все ясно. Оно у Петермана – лучшее. А какой объем в доходах вашей корпорации составляют поступления от азартных игр?
– Вы зря иронизируете. Компания «Гурман» обладает целым набором престижных наград на профильных конкурсах, которые проходили не только в Нижневартовске. Что касается азартных игр, то в состав корпорации «Славтэк» входят строительные, транспортные торговые предприятия, гостиницы, рестораны, но игровых заведений у нас нет. Я считаю, что делать деньги на больных людях, тех, кто подвержен игромании, по-другому их не назовешь, – аморально.
– Если бы то, что звучало в предыдущих вопросах, оказалось правдой, то из Александра Петермана получился бы ни больше ни меньше эдакий демон. Скажите, с чем вы связываете эту демонизацию? Почему не кто-то из других бизнесменов в Югре?
– Потому что я имею свою точку зрения и могу ее высказать в лицо чиновнику-ворюге или подлецу в погонах. Потому что я не нахожусь в зависимости от бюджетных подачек и не бегаю за ними. Я занимаюсь политикой, а в нашем Ханты-Мансийском автономном округе все поделено, повязано. Поэтому появление человека, не зависимого от бывших коммунистов, сменивших в свое время окраску, вызывает недовольство и воспринимается как покушение на власть. Но что бы они не делали, как бы не старались сохранить монополию на власть – будущее не за ними, а за теми, кто реально делает все для развития города, региона, России.
– Спасибо за беседу, Александр Анатольевич.
– В заключение хочу сказать, что не ожидал инициативы на это интервью от вашего агентства, которое, как правило, отзывается обо мне и о моих единомышленниках, мягко говоря, не объективно. Кстати, вам за это не попадет от начальства?
– Не переживайте за меня…
– Надеюсь, что в дальнейшем, прежде чем писать обо мне очередную страшилку, вы попробуете рассмотреть ситуацию всесторонне.
– А если по каким-либо причинам связаться с вами будет невозможно?
– У меня есть помощники.
Сохрани номер URA.RU - сообщи новость первым!
Что случилось в ХМАО? Переходите и подписывайтесь на telegram-канал «Ханты, деньги, нефтевышки», чтобы узнавать все новости первыми!