Губернатор Свердловской области Эдуард Россель уже четвертую неделю в предвыборном отпуске, в агитационных поездках. Все оперативные вопросы – на премьере Викторе Кокшарове. Еще весной никто и не думал, что 42-летний министр может оказаться на этом посту. Но свой 43-й день рождения Виктор Анатольевич уже встретил вторым человеком в области. Предвыборное время – лучшее для общения с политиком и управленцем. Корреспондент «URA.Ru» пришел в кабинет к Кокшарову и узнал, как возник конфликт с «ЕвразХолдингом», звонит ли новый премьер старому, что говорят ему свердловчане, а что он может сказать думской оппозиции, долго ли будет вторым, кому из ФПГ не даст спокойно спать, какие традиции Алексея Воробьева уже нарушил, а какие сохранит, почему продал машину, является ли штатным сотрудником органов госбезопасности, - все это в программном интервью председателя правительства. «Проходите, садитесь куда хотите», - в голосе Кокшарова чувствуется уверенность – он обжился в кабинете, и уже давно здесь не на правах гостях, а хозяина. На стеллаже сборник сочинений Шекспира, подборка альбомов об иконописи, уральских горах и серия книг о городах области. Такой же набор (за исключением Шекспира) был у Алексея Воробьева – прежнего главы кабмина. «Все мои книги, - отвечает Виктор Анатольевич на вопрос. – Это только малая часть, остальное в шкафу вон там». Если честно, Кокшарова не узнать: он не краснеет, как на первых заседаниях правительства, не боится общения. Он уверен в себе и порой в его голосе слышатся путинские интонации. Ей богу, если закрыть глаза – может показаться, что слышишь президента. - Виктор Анатольевич, одной из первых громких историй вашего премьерства стала история с «ЕвразХолдингом». Говорят, вам не понравилось, что на заседание правительства пришли представители компании без полномочий, и из-за этого конфликт был таким сильным. - Это не так. Мы были недовольны социальной политикой «ЕвразХолдинга». Но на территории Свердловской области работают исполнительные директора предприятий, которые сами эту политику не определяют. Её определяет руководство холдинга в Москве, поэтому руководители предприятий, пришедшие на заседание правительства, не могли в полной мере отвечать на все эти вопросы. Мы встречались с руководством холдинга, четко высказали свою позицию: необходимо увеличивать заработную плату рабочим, больше средств вкладывать в модернизацию и строительство новых производств. Нашли понимание. «ЕвразХолдинг» увеличивает заработную плату уже в четвертом квартале – мы за этим следим. - Есть мнение, что сейчас, когда все ФПГ – московские, им нет нужды реагировать на сигналы из региона. - Я считаю, любой руководитель ФПГ, если он заинтересован в развитии, будет реагировать на наши запросы, потому что, если не вкладываться в развитие социальной сферы, – у предприятия не будет будущего. У нас в области реально ощущается нехватка рабочей силы, например, квалифицированных станочников. Если не повышать им зарплату, не помогать с жильем, не обеспечивать путевками в санаторий – они уйдут, и ты останешься ни с чем. - Можете назвать, какие ФПГ приятны для свердловской власти, а какие нет, с кем больше проблем? - Для нас нет приятных или неприятных холдингов – диалог мы ведем со всеми. Если говорить о более социально ориентированных, я бы выделил УГМК и Трубную металлургическую компанию. Впрочем, и другие понимают, что нужно вкладывать средства в развитие территории. - Виктор Анатольевич, вы активно ездите по Свердловской области. Какие настроения  у  уральцев, какие проблемы? - Настроения положительные, потому что жизнь идёт вперёд, становится лучше, чем несколько лет назад, многие вопросы развития территорий решаются. Ну, а пожелания – хочется большего. Хочется больше средств на строительство дорог, ремонт лечебно-профилактических учреждений, школ, на возведение учреждений культуры, детских садов. Сейчас для многих муниципалитетов это очень острая проблема. Многие наши земляки говорят о необходимости повышения заработной платы. - На днях вместе с губернатором я был в Асбесте, и там каждый второй вопрос - про детские садики. Губернатор считает, что муниципалитеты должны с этим разбираться самостоятельно. - Это общая задача (встает, подходит к рабочему столу, берет объемную справку о ситуации в области с детскими садами. – Прим. авт.). Сегодня мы все занимаемся решением демографической проблемы - президент объявил о проведении Года семьи, в регионе есть программа «Уральская семья» - и уже предусмотрены ассигнования на детские дошкольные учреждения. Кстати, в следующем году у нас в бюджете предусмотрено трехкратное увеличение финансирования их ремонтов. На повышение зарплаты работников этих учреждений будет направлено дополнительно 71 млн. рублей. Но это то, что касается уже имеющейся базы детских садиков. Полностью проблему эти меры не решат, надо возвращать те детские сады, что были в 90-е годы сданы в аренду ведомствам или коммерческим структурам. И обязательно надо строить новые садики. Чтобы облегчить работу муниципальным образованиям, готовим типовой проект. Примем его – бюджетам городов и районов не придется тратиться на проектную документацию и экспертизу. Экспертиза будет нужна лишь для сетей и фундамента, само же здание пройдет проверку один раз, и можно будет строить по этому типовому проекту десятки объектов. - Перед встречей, я читал ваши выступления, отчеты из поездок. Вы выглядите передовым управленцем. Можете анонсировать реформы, которые намерены провести? - Во-первых, надо разобраться с тем, что имеем, и навести элементарный порядок. Если говорить о реформах, то для меня цель № 1 – преобразование жилищно-коммунального хозяйства. Вот где по-настоящему «черная дыра» для экономики всей России. Работы много: нужно переложить огромное количество теплотрасс, построить новые котельные и многое-многое другое. К этой работе свердловчане уже приступили – готовим программу реформирования жилищно-коммунального сектора. Без неё нельзя – иначе мы так и будем ежегодно выделять огромные деньги на коммуналку. Сейчас ведь что делается: иные главы городов накапливают долги за топливно-энергетические ресурсы, потреблённые услуги, затем банкротят МУП, долги повисают, муниципалитеты на себя их не берут, область оплачивать не может, а поставщики - в бешенстве, грозят отказаться от работы с городами и районами. - Скажу честно, удивлен вашим заявлением. С губернаторских выборов 2003 года тема ЖКХ ушла на задний план. Тогда был шум из-за долгов муниципалитетов, неверной методики формирования бюджета, а потом тишина. - Эта проблема возникает каждый год. Какие-то муниципалитеты сознательно занижают нормативы и тарифы, создают задолженность, где-то с задержками рассчитывается население. Есть пример – Нижний Тагил. Там сознательно сдерживается рост тарифов, и население оплачивает гораздо меньше, чем в других городах области. Есть федеральный норматив по нашему региону – оплата коммунальных услуг с одного квадратного метра должна составлять 44 рубля. В Тагиле платят 41 рубль, а в Каменске-Уральском – 49. Чувствуете разницу? Из-за этого в Тагиле образуются долги в сотни миллионов рублей, и непонятно, кто должен их гасить. Мы с мэром «воюем» по этому поводу. И это только один пример. Их много. Поэтому, согласитесь, нужен системный подход, чтобы каждому было понятно, куда и как вкладывать средства. Второе направление, на которое мы обратили внимание, - создание условий для привлечения инвестиций, минимизация административных преград, реальное внедрение принципа «одного окна». Это в 90-е годы, в начале 2000-х, мы думали о том, как восстановить упавшее производство. Сейчас действовать по инерции уже нельзя. Если мы хотим динамично развиваться, улучшать жизнь уральцев – надо использовать экономические механизмы, которые отлично зарекомендовали себя во всем мире. Необходимо создавать для инвесторов готовые площадки со всей инфраструктурой, куда они могут прийти и сразу вкладывать свои средства в работу. Надеюсь, нам удастся отработать такой вариант на «Титановой долине». По этому поводу ведем  напряженный диалог с федеральным центром. - Вы предлагаете интересные проекты, но я помню, как многие федеральные инициативы погибали в нашей области. Была идея из Москвы, а в регионе под неё предъявляли старые проекты. Так было даже с нацпроектами, губернатору пришлось лично объезжать министерства, «будить» чиновников. Как вы планируете встряхнуть чиновничество? - Вы не думайте, что чиновничество – это нечто закостеневшее, такой жесткий аппарат, который не хочет никуда двигаться. Чиновничество – это разные люди. Вы уже брали интервью у ряда министров, и видите, они готовы работать, у них есть своё мнение о том, как изменить ситуацию. И это не только наверху, а по всей вертикали. У нас много молодых людей, которые хотят что-то сделать полезное. И я вам скажу – многое уже делается. Так, недавно мы приняли на заседании правительства комплексную программу «Уральская деревня». Вот она (указывает на стопку сантиметров в 10 высотой – в стопке несколько книг в синем переплете. – Прим. авт.). Это планы по многим направлениям: охрана окружающей среды, жилищное и дорожное строительство, культура, банковское обслуживание, здравоохранение, потребительский рынок, образование. Всё это до 2015 года, в сотрудничестве с муниципалитетами, будем претворять в жизнь, чтобы нашу деревню сделать цивилизованной, привести стандарты городской жизни в село. Жизнь в деревне должна стать комфортной, люди имеют право получать достойную заработную плату. И это только одна из программ. - А реформировать социальную сферу не хотите? Почему у нас нет региональной надбавки к пенсии? - Региональная надбавка есть для малоимущих, тех, у кого пенсия ниже прожиточного минимума. - В ходе поездок по области губернатор говорит, что её получает только 18 тысяч свердловчан. - Вообще-то, пенсионное обслуживание – это полномочия федерального центра. Мы можем вводить компенсационные надбавки. И мы вводим их для малоимущих. Ежегодно увеличиваем объем выплат по детским пособиям, с 1 января рост будет 25 процентов. А вообще наша задача – с 1 января 2009-го увеличить их в два раза по сравнению с 2007 годом. Увеличиваем выделение средств на патронатные семьи, на опекунов. Однако бюджет помимо социальных ориентиров (а у нас на социальные вопросы тратится свыше 60 процентов средств), должен иметь деньги на развитие экономики. Необходимо дать нуждающимся людям не только рыбу, но и удочку, чтобы они могли выловить… ещё больше рыбы. - Только есть группы, которым эта удочка или ещё не нужна, или уже не нужна. Это - пенсионеры и дети. - Вот детям и пенсионерам – да, будем помогать, а всем остальным создадим условия для работы: будем строить дороги, развивать социальные объекты, производство. Здесь же всё взаимосвязано – чем больше мы вкладываем, тем больше наполняемость областного бюджета, тем больше возможность дать страждущим. - В том же Асбесте было трудно объяснить, почему экономика много лет подряд растет, а региональной надбавки к пенсии так и нет. - Слушайте, вот на следующий год на жилье для ветеранов и инвалидов мы выделяем свыше 200 млн. рублей. Это, между прочим, федеральные обязательства. (Берет объемный перечень соцзатрат. – Прим. авт.) Мы потратим деньги на ремонт социальных зданий: приютов, центров реабилитации инвалидов, поможем молодым специалистам на селе – введем льготу на оплату коммунальных расходов, увеличиваем финансирование общественных организаций инвалидов, реабилитированных. В связи с переходом на поминутную оплату телефонных разговоров – введем компенсационные выплаты для ветеранов. С 1 июля 2007 года повысили пособия свердловчанам, уволенным со службы из-за военной травмы. Вы знаете, всем родителям детей-инвалидов мы платим теперь пособия, а не только неработающим, как было раньше. При этом платим и задним числом. - Оппозиция в облдуме утверждает, что это она доказала неправильность выплат, ошибку Минсоцзащиты и выигранные суды подтолкнули власть к началу выплат. - При чем тут Минсоцзащиты? Раньше средств на это не было. Вы поймите, раньше такую помощь получали только неработающие родители. Мы увеличили в два раза компенсацию на питание детей в школах. Сейчас планируем провести монетизацию льгот по транспорту. Всем свердловчанам будет предложен выбор: либо получаешь льготный проездной, либо - деньги. Это тоже мера поддержки. И, я думаю, с 1 июля мы перейдем на эту систему. Постараемся предусмотреть компенсации в связи с ростом цен. - Я вижу в вашем перечне много соцпроектов. Правда, что с 1 сентября свердловские учителя не получают надбавку за классное руководство? - Все получают. Просто возникла пауза с повышающими коэффициентами. Мы сейчас их урегулировали, выплаты идут, вопросов нет. - Ваш предшественник – Алексей Воробьев по понедельникам встречался с руководством фракции «Единая Россия» в облдуме, давал им указания, как надо голосовать на заседании при рассмотрении законопроектов. У вас как? - У меня постоянный контакт с депутатами, особенно когда это касалось принятия бюджета, работы согласительной комиссии. Но никаких указаний я не даю. Мы – разные ветви власти. Встречаемся, чтобы обсудить наши позиции, согласовать их. Пусть сами проводят заседания фракций, вырабатывают решения. Двери моего кабинета ни для кого из депутатов не закрыты.   - Еще у Воробьева были постоянные встречи с главами крупнейших городов. По субботам, например, традиционной была встреча с Аркадием Чернецким. Вы такие встречи проводите? - Я встречаюсь с руководителями любых муниципальных образований: крупнейших, средних, малых… Любых. По вторникам – день приема. Я часто езжу сам по муниципалитетам. Если говорить про выходные дни, в субботу я тоже работаю, и если есть необходимость встречаться – я готов. Но в принципе мы всё решаем в рабочем порядке. Нет смысла вести кулуарные разговоры. - Вы сейчас меняете своих советников. Скажите, а перестановки среди министров будут? - Вы такой вопрос задаете... Исполнительная власть является жесткой, раз и навсегда заданной структурой или в ней необходимы изменения в связи с требованием времени? Вы как считаете?.. Конечно, изменения должны быть. Если структура будет окостеневшей, система не сможет отвечать на вызовы времени. - Вы представляете, что будет с министрами, когда они прочитают это? - Во-первых, структура может меняться, могут меняться и конкретные люди. Но революционных изменений, массовых увольнений не будет. Я работаю с 19 июня, и вы видите, что кардинальных изменений в составе правительства не произошло. Да, поменялось несколько министров. И что?.. Ничего не рухнуло. Ваше агентство писало: крах, бюджет завален, премьер такой-сякой. Ну, кричали вы… - И в бюджете не были учтены поправки согласительной комиссии в полмиллиарда рублей. - В бюджете всё было учтено. - Депутаты при голосовании не внесли эти поправки. - Нет, депутаты внесли эти поправки. Но при публикации бюджета была допущена техническая ошибка. Виновник – аппарат Законодательного Собрания, передавший в «Областную газету» данные с ошибкой. Только и всего. Никаких проблем в функционировании правительства и аппарата правительства не было, и нет. Отдельные изменения будут.   - Можете вспомнить ваши ощущения, когда губернатор выбрал вас в премьеры, как вас встретил кабинет. Вы же были министром, который мало взаимодействовал с правительством, и всегда был ориентирован, прежде всего, на губернатора. И вдруг – вы начальник у этих людей. - (улыбается) В исполнительной власти Свердловской области я работаю с 1995 года: сначала в администрации губернатора, потом в министерстве  международных и внешнеэкономических связей. За эти годы можно было перезнакомиться со всеми членами кабинета министров. С 2004-го я работал министром. Неужели трех лет недостаточно, чтобы познакомиться со всеми министрами?.. Мне кажется, достаточно. Конечно, я узнавал их с одной стороны, не вникал глубоко в те проблемы, которыми они занимаются. Но отторжения между нами не было, и нет. Просто сейчас я глубже узнаю проблематику их вопросов. - Может быть неудобный вопрос… - Знаете, кто-то сказал: «Нет неудобных вопросов – есть неудобные ответы». Так что задавайте. - Значит, у вас преимущество. Вы ещё никогда не комментировали тему вашего сотрудничества с органами госбезопасности. - У нас нормальный рабочий контакт, как председатель правительства… - Нет-нет, я имею в виду момент до вашей работы председателем правительства и даже министром. Не знаю, как это называется официально, но есть информация, что вы помогали органам. - Это же нормально. Я выступал в качестве эксперта, давал советы по ряду вопросов. Ко мне обращались и органы государственной безопасности, и органы исполнительной власти. - У меня к вам несколько личных вопросов. Говорят, вы очень скромны в быту. У вас какая -то очень простая машина. - Сейчас я езжу на служебной. А личная машина... Была Renault Symbol, но недавно я её продал и купил Мазду. Просто, Renault уже начала сыпаться. - Ваш рабочий день сильно изменился? - Кардинально. Если раньше я приезжал где-то к 9, то теперь к 8-ми утра. Уезжаю часа на два – три  позже. - Есть мнение, что вы - потенциальный преемник губернатора. - У меня амбиции только на то, чтобы достойно заниматься своим делом. - Скажите, а с Алексеем Воробьевым вы по каким-то сложным вопросам консультируетесь? - Изредка на первых этапах это было, сейчас в меньшей степени. - Вы уже вошли в курс дел? - В чем-то вошел, но учиться приходится каждый день, и учиться придётся всю жизнь. Бюджетный процесс я изучал специально, встречался со специалистами, даже в выходные дни штудировал бюджетный кодекс, вёл разговоры по отдельным положениям бюджетного процесса. Что-то я узнал, но ещё раз повторю – область у нас настолько бескрайняя, социальная сфера так велика, что изучать её придется каждый день. - А какой срок вхождения вы себе ставите. Полпред Петр Латышев, например, считает, что премьером Свердловской области вы станете через 2-3 года. - Петру Михайловичу, наверно, виднее, а мне кажется, что и жизни не хватит. Проблемы каждый раз возникают новые. - Честно скажу, не вижу вас через 10 лет премьером, скорее – где-то в Москве: в бизнесе или федеральной власти. Вы как думаете? - Да никак. Мне бы с этой ношей справиться. Передо мной сейчас такая задача. - 2 декабря – выборы в Государственную Думу. Сейчас не совсем ясно, стоит ли на них идти – все же стабильно развивается. - Стабильность можно потерять в один миг, если к власти придут силы, которые будут исходить не из интересов поддержания стабильности, а из интересов невыполнимых социальных обещаний. Таких много. Есть люди, которые предлагают взять всё и поделить. Наш бюджет на будущий год 139 млрд. рублей. В области проживает 4 млн. 400 тысяч человек. Давайте весь бюджет разделим – каждый получит по 31,5 тысячи рублей. И что?.. Прекратим строительство дорог, остановим работу учреждений культуры, образования, здравоохранения. Вот что из этого получится? Я - сторонник того, чтобы власть сохраняла стабильность. Она нужна для общества и государства. Будет стабильность – все наши грандиозные планы обязательно осуществятся, и мы обязательства перед гражданами выполним. А если произойдет переворот, к власти придут люди безответственные – на всех наших проектах можно будет ставить крест. Вот почему считаю, что эти выборы важны для каждого гражданина. Если хотим стабильности, обеспеченного будущего – должны выбрать ту силу, которая нам это гарантирует. В 90-е годы мы «наелись» хаоса, всплеска преступности, неопределенности. Поэтому важно прийти на избирательный участок и проголосовать. Не участвуешь в выборах – значит, тебе наплевать на свое будущее, будущее детей, родителей, как они будут жить через год, через два, через пять...   - Очень интересно, как вам – человеку либеральных взглядов – идея с сохранением Владимира Путина президентом, национальным лидером и так далее… - Владимир Владимирович сам разберётся, в каком виде и как ему оставаться у власти. Просто нынешние выборы – это референдум о доверии тому курсу, что проводит президент и губернатор. Будет победа – эти люди останутся у власти и будут дальше определять путь развития нашей области, страны. В каком виде? Уверен, в рамках закона.   - Ваш предшественник Алексей Воробьев в день выборов находился в этом самом кабинете, следил за явкой, смотрел первые результаты. Вы что планируете 2 декабря? - Также буду здесь. Но сначала проголосую.