«Был со мной такой случай: выхожу я из здания правительства, а мне навстречу…»
Чуть меньше года назад Елена Скляр возглавила Министерство здравоохранения Курганской области. Тогда к ней относились с осторожностью, а сегодня без этого человека уже невозможно представить областное правительство. Корреспондент «URA.Ru» встретился со Скляр в ее утопающем в зелени кабинете. Поговорили о телепрограммах Елены Малышевой, мужском здоровье, препарате «Вука-Вука», детях г-жи Скляр и одной неожиданной встрече на улице. Читайте эксклюзивное интервью.
- Елена Ивановна, со дня на день начнется реализация очередной акции, организованной Главным управлением здравоохранения Курганской области и ориентированной на мужчин. Почему возникла идея провести такую акцию и как она будет проходить?
- Мужское здоровье – это давно назревшая серьезная проблема, о которой уже неоднократно говорил и подчеркивал ее актуальность губернатор Курганской области Олег Алексеевич Богомолов. Мужчины – особая категория: кто-то из них считает, что обратиться к врачу – стыдно. Кто-то считает, что мужчина – добытчик, и у него главное в жизни – работа, а когда возраст подходит к 50-60 годам, оказывается, у него уже букет болезней. Мужчины не обращают внимания на свое здоровье.
Продолжительность жизни у мужчин меньше, чем у женщин. Возможно, это связано с тем, что женщины посещают консультации, где поставлена профилактическая работа. Или женщина в силу своего предназначения – быть матерью – больше заботится о своем здоровье.
Когда говорят о мужском здоровье, почему-то крен идет в сторону урологов и андрологов. Но мужчины – это не обязательно урологи. Почему мы не говорим о кардиологах, неврологах, психиатрах и психотерапевтах? Почему в Европе человек может пойти к своему психоаналитику, а в России мужчины свой стресс «заливают», «закуривают» и т.д.?
Во всем мире уже давно есть понимание того, что болезнь легче предупредить. У нас же получается, что мы вкладываем деньги в оборудование и лекарства. Почему мы не предупреждаем заболевания? У человека должна быть санитарная грамотность: ребенок с детства, от родителей должен знать, что нужно чистить зубы, что нельзя есть чипсы, пить кока-колу. Если ребенку заложили эти знания в семье, в подростковом возрасте он уже сам будет ориентироваться, в том числе в вопросах профилактики различных заболеваний.
Проводя акции, мы хотим как можно более широкой аудитории сказать: не затягивайте, у вас есть возможность задать вопрос врачам. Мы хотим дать населению знания, что нужно делать, чтобы быть здоровым.
Все акции поддерживаются правительством Курганской области, журналистским сообществом при активном участии и заинтересованности пресс–службы губернатора Курганской области.
- Как думаете, насколько активными окажутся наши зауральские мужчины? Как подвигнуть их на прохождение обследования?
- Мужчин очень сложно «растолкать», это «тяжелая» категория. Мы хотим задействовать в проведении акции известных в области людей, не связанных с медициной, которые озвучат свое мнение о здоровом образе жизни.
- Может, обращаться еще и к женам, чтобы те отправляли своих мужей к врачам?
- А, жены же тоже будут смотреть!.. Кто знает, родится желание у мужчины или жена заставит его пойти и поведет за ручку к участковому терапевту?.. Подсказка хорошая. Может быть, женщины сподвигнут своих мужчин на посещение врача. А может, и родители или дети увидят анонс по телевидению. Участковые врачи готовы принять всех. Лето – благодатная пора, в поликлиниках меньший объем пациентов.
- А как врачи относятся к акциям, которые проводит управление?
- Врачи иногда бывают шокированы тем, с какими вопросами обращаются к ним пациенты. Например, во время недели «Матери и ребенка». Казалось бы, простые вещи, при которых нужно бить тревогу, а мамочка сидит и смотрит на своего ребенка: малыш три года кашляет и докашливается до бронхиальной астмы. Только после этого мать ведет его к врачу. Ребенку ставят диагноз «бронхиальная астма», возникает вопрос по инвалидности, по лекарственному обеспечению. Но ведь если ребенок часто болеет простудными заболеваниями, нужно просто обратиться к педиатру. Можно решить вопрос с путевкой или с профилактическим лечением. Для чего мы открыли стационары при детских поликлиниках?..
Во время подготовки к акции «Врачи Зауралья – детям» у нас были сомнения, потому что в мае большой наплыв пациентов. Но ни один из врачей в 15 часов не закрыл дверь. Им было интересно, с чем придут и что спросят. Мы заметили, что у специалистов побывало много больных детей, но увеличивается количество вопросов: куда обратиться, что сделать и т.д.
- Во главе зауральского здравоохранения вы меньше года, но за этот короткий период было проведено несколько акций (неделя «Матери и ребенка», «Врачи Зауралья – детям», акция по профилактике туберкулеза), открыта Общественная приемная Главного управления здравоохранения Курганской области. Откуда это все?
- Все акции – это политика информационной открытости. Это общая политика государства, правительства Курганской области. Главное управление здравоохранения как орган исполнительной власти сегодня открыто, население имеет возможность прийти к нам и задать интересующие вопросы. Мы предоставляем населению реальную возможность спросить, реализовать право знать и получить конкретный ответ, решить интересующий его вопрос, его проблему. Скажем, нацпроект «Здоровье» реализуется уже третий год, а на прием приходят люди, которые об этом ничего не слышали. Моя задача на сегодня и в том, чтобы каждое учреждение здравоохранения было информационно открыто для каждого человека, будь он пациентом, родственником, др. Мнение населения – это своеобразный барометр, критерий оценки населением качества работы здравоохранения в целом, а значит, и конкретного учреждения здравоохранения, конкретного медицинского работника. Задаваемые вопросы, озвучиваемые населением проблемы во время акций, работы Общественной приемной, «горячих линий» - это основа для конкретных действий, принятия оперативных мер в режиме on line.
Должно быть движение навстречу друг другу: врача и пациента. Например, приходит пациент на прием к терапевту и терапевт говорит ему: «Вам нужно выписать такие-то препараты». А человек отвечает: «Мне этого не надо. Тетя Маша сказала, что лучше вот это и вот это». Если они друг друга не поймут, толку не будет. Во всех начинаниях должно быть движение навстречу. Если оно будет, будет и прогресс. Нацпроект откуда пошел? Государство услышало о потребностях здравоохранения и пошло ему навстречу.
- Тяжело было решиться перейти из практической медицины на государственную службу?
- До сих пор тяжело. Я по натуре – врач (улыбается). В медицине невозможно быть чиновником, оторванным от здравоохранения. Хотя наш министр Татьяна Голикова и экономист. Но у нее более масштабные задачи, и она решает самую болезненную проблему здравоохранения – дефицит финансовых средств. Голикова как менеджер увидела и поняла, почему мы говорим о финансировании отрасли в размере 6% от ВВП. Аналитика показывает, что нужно вкладывать средства в здравоохранение. Вложите средства в экстракорпоральное оплодотворение – демография будет меняться.
- Сегодня в плотном рабочем графике вам удается найти время на то, чтобы прийти в больницу не начальником облздрава, а врачом?
- (улыбается) Удается. Это потребность. Невозможно просто сидеть в кабинете. Когда заходишь в отделение, надеваешь белый халат – все, ты в своей стихии… Сегодня как раз произошел такой случай. Я вышла из здания правительства Курганской области, меня окликает молодая женщина. Говорит: «Вы меня не помните? Два года вы меня лечили от бесплодия. Сегодня у меня четверо детей». Представляете, какой бальзам на душу?! Я не помню ее имени, но… Практическое здравоохранение с человеческой точки зрения более благодарно. Моральная отдача большая. А здесь… все значительно сложнее. Там все зависит от тебя: ты встал к операционному столу, у тебя есть скальпель, есть руки и есть мозги. Ты сам за себя отвечаешь. Здесь нужно желание хорошо работать всех медицинских работников, нужно, чтобы у большей части населения появилась потребность в изменениях.
- Произошли ли какие-то изменения в ваших отношениях с коллегами после того, как вы возглавили облздрав? Скажем так: дружба и работа – вещи совместимые?
- Дружба есть дружба, работа есть работа. Эти понятия не должны перекликаться. Если человек для тебя друг, причем здесь работа?..
- У вас медицинская семья, за исключением сына. Говорят, что муж и жена не должны работать в одной организации и даже в одной отрасли. Судя по всему, ваша семья опровергает такое мнение...
- Думаю, да. Когда я вернулась в Курган после окончания института (Елена Скляр окончила Омский медицинский институт. – Ред.), был период работы в санавиации. Это значит работа в ночь, с утра – снова на работу, потом – на дежурство. Семья – дома. Если бы рядом со мной был не медик, думаю, ему было бы сложно понять, почему я пришла с работы и ухожу на дежурство, или в 2-3 часа ночи уезжаю в Альменево и т.д., почему по окончании рабочего дня сижу у кровати больного, у которого возникли осложнения. Только человек той же специальности может это понять. Но, помимо специальности, должно быть еще и родство человеческих душ. Естественно, любому мужчине неприятно, когда жены нет дома, а ребенку тем более. У меня до сих пор есть чувство не исполненного долга перед своим сыном. Он маленький, а мне нужно уходить на дежурство. У него рвется душа, у меня рвется душа… Но такова специальность.
- Может быть, поэтому Роман не захотел быть врачом?
- Дети должны сами выбирать свою дорогу. Мои родители хотели, чтобы я пошла в наш педагогический институт на биохим. А я захотела быть врачом. Они ответили: решила – езжай. Мы, конечно, убеждали сына поступать в Омский медицинский институт, но он сделал свой выбор – факультет антикризисного управления Московского государственного университета. Он принял такое решение, мы должны были с ним согласиться. По своему опыту знаю, что если человек сделал выбор, то он сам за него и отвечает. Роман проучился уже три года и с уверенностью говорит: это мое.
- В вашем кабинете много цветов. Это хобби или желание создать домашнюю атмосферу на работе?
- Это хобби. Работа есть работа, дом есть дом. У меня дома тоже много цветов, совершенно разных. Причем началось все от сына. В школе ему дали задание – за лето вырастить цветок. Так вот с маленького кактуса у нас все и началось: сначала кактус, потом ему что-то еще захотелось вырастить.
- Какие цветы любите больше всего?
- Нецветущие. Спокойную зелень. Психотерапевты говорят, что основной успокаивающий цвет – зеленый. Жизнь – явление стрессовое, а на них посмотришь –спокойно становится… В определенной степени, конечно. А еще, бывает, кто-то увидит у меня цветы, и делает такой же цветник у себя. Мне это нравится.
- Говорят, что по жизни вы трудоголик. Но сами же врачи считают, что это тоже болезнь… Как-то пытаетесь с ней бороться?
- У меня по жизни так складывается, что куда я ни прихожу, там всегда много работы. Акушерство и гинекология – это пахота всю жизнь. Я с удовольствием провожу время с друзьями. Кто знает, вдруг у меня когда-нибудь будет такое место работы, где можно будет прийти к 8, с 13 до 14 быть на обеде, в 17 закрыть кабинет и уйти домой (смеется). Хотя в здравоохранении такое вряд ли возможно.
- Вы как-то сказали, что нужно забыть о «колдрексах» и других лекарственных препаратах, рекламируемых по телевидению…
- У людей срабатывает антиврачебная реклама. Например, когда по телевидению рекламируют препарат «Вука-Вука», мужчина, не зная, какие у него проблемы, начинает принимать его. Так ты сходи сначала к урологу: может, тебе пора уже оперироваться. Телевидение делает нам антирекламу.
- А как относитесь к телепроектам о здоровье, в частности, к программе Елены Малышевой?
- Эта передача хороша тем, что она показывает возможности развития здравоохранения в России. Там рассказывается о новых методах лечения, которые доступны не только в Москве, но и в других регионах страны. Пациенту нужно просто прийти и спросить. В Кургане сегодня доступна коронарография. До 2005 года у нас в области нигде не было маммографов. Появились они в онкологическом диспансере, в областной клинической больнице. Сегодня по нацпроекту они есть также в муниципальных учреждениях г. Кургана, Шадринска, Кетовской ЦРБ, Шумихинской ЦРБ, Далматовской ЦРБ. И передача «Здоровье» в большей части направлена на то, чтобы показать, что есть технологии, есть высококвалифицированные врачи, что здравоохранение в России развивается. Решить все вопросы в одночасье невозможно. Главное – то, что государство поняло, что здоровье нации – самое важное.
- Судя по вашей энергии и искреннему желанию улучшить состояние дел в здравоохранении области, вам предстоит сделать еще очень и очень много. Если попытаться отвлечься от государственных задач, чего вам, как врачу, как женщине, хотелось бы достичь в должности начальника облздрава?
- Первое, хотелось бы, чтобы у населения появилась потребность быть здоровым и заботиться о своем здоровье. Иначе какие бы средства государство не вкладывало, здравоохранение будет слишком затратным. Мы так и будем «бегать» за инфарктами, инсультами и т.д. А почему бы молодому человеку в 20 лет не прийти и не проверить зрение? Вдруг у него какая-то врожденная патология и нужно сейчас оперировать или через пять лет он ослепнет и ему уже никто не поможет, он станет инвалидом и государство будет его обеспечивать? Поэтому моя первая цель – научить население заботиться о своем здоровье. Великий русский врач Н.И. Пирогов говорил о том, что главная задача врача – научить людей быть здоровыми, а все пациенты – это то, что врач не успел или не смог сделать. Второе – хотелось, чтобы все медицинские работники были неравнодушны к своей профессии, чтобы у них была потребность служить людям, хотя это и пафосно звучит.
Сохрани номер URA.RU - сообщи новость первым!
Что случилось в Кургане? Переходите и подписывайтесь на telegram-канал «Курганистан», чтобы узнавать все новости первыми!