Тема чудо-трейдера Алексея Калиниченко продолжает тревожить не только обманутых вкладчиков. Накануне стало известно, что создателем финансовой пирамиды заинтересовались МВД и Генпрокуратура. Но пугаться частным инвесторам не стоит: ведь если вы хотите заработать денег, а не щекотать себе нервы, то существуют вполне реальные механизмы приумножения своих сбережений. Как Калиниченко строил свою финансовую пирамиду, какие риски существуют на рынке Форекс, с какой суммы можно начинать игру на фондовом рынке и куда выгодней вкладывать средства в нынешнем сезоне, - на эти и другие вопросы отвечает наш VIP-гость Евгений Костарев – генеральный директор ИФК «Еврогрин». - Евгений, добрый день. Торговал на FOREX Калиниченко или с самого начала это была пирамида? Дмитрий - Уважаемый Дмитрий! Г-на Калиниченко я считаю, безусловно, человеком талантливым со всех точек зрения. На Форексе в начале карьеры он торговал, сомнений нет. Скорее всего, и результаты были успешные. А затем «включились» иные таланты. После кризиса 1998 года, когда даже государство боялось говорить с людьми про деньги, про фондовые и финансовые рынки, как о возможности вложить деньги и получить прибыль, вдруг возникает молодой человек, который предлагает отдать ему деньги и обещает баснословную прибыль. Подкреплялось это мощным пиаром вокруг его собственной свадьбы с рассказами и фотографиями о поездках по всей Европе за предметами свадебного гардероба молодых и т.п. Цель была достигнута – деньги понесли. А дальше все как обычно – непонятные договоры, наличные деньги, сомнительные гарантии. Первый «звонок» прозвенел примерно в 2002-2003 годах, когда потянулись за советом первые пострадавшие с вопросами, как из этой «системы» можно изъять свои деньги (даже не прибыль, хотя бы свое вернуть!). На то время я оценивал прореху этого «бизнеса» примерно в 2 млн. долларов. Именно тогда последовал переезд в Санкт-Петербург. Вторая волна началась весной этого года. В мае 2006 года поток страждущих с тем же вопросом был значительно больше, и я уже предполагал нехватку средств примерно на уровне 5 млн. долларов. Ответ был тот же – никак! Оказалось – не ошибся. В обращении г-на Калиниченко и в прессе называется именно эта сумма. Не берусь обсуждать и тем более судить, кто там прав, кто виноват – пусть сами разбираются. По моему мнению, была построена самая обычная пирамида, когда новые деньги шли на оплату процентов по предыдущим деньгам. А отчеты просто «рисовались», чтобы привлечь новых вкладчиков. Все сегодняшние их объяснения звучат, мягко говоря, неубедительно. Они чуть ли не случайно обнаружили, что, оказывается, не хватает 5 млн. долларов.   Обычно (и по законам, и по обычаям ведения финансового бизнеса) бэк-офис обязан вести учет средств клиентов ежедневно. Думаю, что шансов получить свои средства обратно у клиентов данного «бизнеса» практически нет. Обращаться в суд тоже бесполезно – рынок Форекс не регулируется российским законодательством. Самое непонятное и в какой-то степени обидное в этой ситуации то, что очень многие люди обращались ко мне дважды. В первый раз спрашивали совета: можно ли вкладывать деньги в этот бизнес? Ответ, естественно, был резко отрицательным. Удивлению моему не было предела, когда в следующий раз они спрашивали уже совета: как выдернуть свои кровные? Спрашивается: зачем приходили в первый раз? - Что может предложить "Еврогрин" своим клиентам? Дмитрий - «Еврогрин» предлагает услуги по сбережению и приумножению средств на фондовом рынке, где ситуации, подобные случаю с Калиниченко, невозможны. Почему? Где гарантии? Во-первых, на фондовом рынке брокеры лицензируются государством. К нам предъявляются жесткие требования по размеру собственного капитала, квалификации сотрудников, многим иным параметрам. В случае нарушения законодательства предусмотрена ответственность вплоть до уголовной. Во-вторых, на фондовом рынке вы торгуете не фиктивными, а реальными активами, имеющими вполне реальное выражение вне рынка. Акции – это ваше право на владение и участие в управлении вашей реальной собственностью. Покупка любых акций – это инвестиции в реальное производство или в услуги. Еще Карл Маркс писал, что акции обладают самовозрастающей прибылью. Мировой фондовый рынок растет в среднем на 14% в год. Не за счет того, что кто-то разорился, а за счет того, что возникают новые секторы экономики, новые предприятия – на рынок приходят новые интересные акции. Форекс – игра на перепадах рыночной конъюнктуры. А влияет на нее великое множество различных, подчас совершенно неожиданных факторов. Все помнят, как резко упал курс доллара, когда Буш подавился крендельками во время просмотра бейсбольного матча. Мир вздрогнул: а вдруг не прокашляется. А президенты еще падают с велосипедов и мостов… И каждое такое событие разоряет игроков на Форексе. В-третьих, те объемы торгов, которые существуют на Форексе, хотя и на порядок выше, чем на фондовом рынке, но они на 90% виртуальные. Виртуальными их делают именно кредитные «плечи», которые реально не существуют. Доходность на фондовом рынке достигается за счет высокой волатильности рынка. Если вы торгуете на фондовом рынке без кредитного «плеча», то вашу позицию никто не сможет закрыть принудительно. Даже если акции упали в цене, вы можете сколь угодно долго ждать восстановления их стоимости. В-четвертых, ваш брокер на фондовом рынке никак не сможет обмануть вас со спрэдами, проскальзываниями и никак не может подсунуть вам бумаги на несколько пунктов дороже, чем вы хотели купить. Все ваши операции вы видите на мониторе во время торгов, а по итогам дня свои сделки всегда найдете в общебиржевом списке операций, произведенных за день под уникальными номерами, которые больше никогда не повторятся. В-пятых, комиссия брокеру на фондовом рынке платится только за совершенные операции (зависит от объема операций). Нет сделок – нет комиссии. Если у брокера нет платы за хранение ценных бумаг, то бумаги могут храниться на счете депо годами и десятилетиями. Комиссия возникнет только при их продаже. В-шестых, для торговли на рынке Форекс, так же как и на фондовом рынке, необходимо обладать определенным багажом специальных знаний. На это явно требуется не две недели и даже не два месяца. Может быть, даже годы. Для технического анализа разницы между этими рынками не существует. Для фундаментального на рынке Форекс больше внимания традиционно уделяют макроэкономическим показателям, которые могут повлиять на курсы валют. Экономическая основа у фондового и валютного рынка общая. Но валютный рынок в существующем виде очень сильно напоминает электронное казино. Нельзя отрываться от реальности – ни один рынок не является пунктом выдачи денег. Их необходимо зарабатывать повседневным и кропотливым трудом. Ореол таинственности и огромной доходности, который действует только на дилетантов, очень быстро растворяется и слетает при проигрыше первых же денег. Прежде чем начать торговать на Форексе, сравните те уровни риска, которые вы готовы принять, с теми, которые реально возникают в процессе торговли. Есть желание пощекотать нервы и получить адреналин – вам прямая дорога на Форекс. Если вы не оторваны от реальности и справедливо оцениваете свои силы, свои знания и понимание рынка – поберегите свои деньги и нервы (свои и своих дорогих и любимых) – вам путь на фондовый рынок! - Какие инвестиционные идеи актуальны во втором полугодии 2006 года? Какие акции посоветуете покупать? Елена, Екатеринбург - Дорогая Елена! О наших инвестиционных предпочтениях говорилось на традиционной встрече с инвесторами 16 августа 2006 года. Наш топ-лист выглядит следующим образом. РИТЭК Лидер отрасли среди инновационных разработок Собственный банк научно-технических разработок Конкуренция с зарубежными сервисными компаниями Проект «Интеллектуального месторождения» - синхронизация электроникой Исследование новых месторождений Самостоятельная деятельность – влияние материнской компании - минимально МЕГИОННЕФТЕГАЗ Запасы компании составляют – 2 612,1 млн. баррелей нефти Чистая прибыль ОАО «Славнефть-Мегионнефтегаз» в I полугодии 2006 года выросла на 75% до 13,3 млрд. рублей. Коммерческие расходы также должны показать заметное снижение, в том числе благодаря изменению схемы продажи нефти. ГМК «Норникель» Крупнейшая капитализация в отрасли Уникальная ресурсная база Лучший менеджмент компании Лидирующие позиции на мировом рынке СеверстальАвто ЗМА Лицензионное соглашение с корейским производителем внедорожников компанией SsangYong Motor Company (производство внедорожника REXTON) Лицензионное соглашение с Fiat Autо о производстве в России легковых автомобилей Fiat Palio и Fiat Albea УАЗ 1 сентября начинается продажа грузовых автомобилей Isuzu ЗМЗ Свыше 80 модификаций двигателей Поставки продукции ОАО "ЗМЗ" включают все регионы России, страны ближнего и дальнего зарубежья В настоящее время предприятие активно расширяет рамки сотрудничества с российскими, а также зарубежными фирмами Китая, Ирана, Турции, Израиля, Индии. Продукция литейного производства поставляется в Германию ГАЗ Приобретение 100% акций британского автопроизводителя LDV LDV владеет 80,1% акций штамповочного завода Stadco Birmingham Pressings Выручка LDV составляет 260 млн. долларов ГАЗ планирует увеличить производство Maxus на базе LDV Организация производства на базе завода ГАЗ обеспечивает доступ к современным технологиям Расширение бизнеса по продажам легких грузовиков в Европе Выручка LDV за второе полугодие отразится на финансовых показателях ГАЗа Приобретение группой ГАЗз дизельных двигателей у Renault Truck Планируется замена двигателей ЗМЗ на новый мощностью 120-330 литров. КАМАЗ Увеличение спроса на продукцию завода Увеличение реализации продукции на 50% - С какой суммы уместно начинать игру на фондовом рынке? Есть ли смысл суетиться, если у тебя в кармане всего 20 тысяч свободных рублей? Н.П.Шевелев - Еще год назад вряд ли что-то вам можно было реально посоветовать. Сейчас же возможность участия в рынке ценных бумаг практически не ограничена суммой денежных средств. Активно развиваются паевые инвестиционные фонды. Купить паи можно даже на минимальную сумму. По своей сути это мини-вариант доверительного управления. Единственная сложность – это определиться, какой уровень риска вы для себя приемлете, и выбрать соответствующий ПИФ. - Банк 24.ру рухнет? Вкладчик - При выборе банка каждый сам оценивает соотношение доходность/риск. Обычно повышенная доходность сопряжена с большим риском и наоборот. Оценивать устойчивость банка не возьмусь – это дело Центрального Банка. - Где вы храните свои личные сбережения? В акциях, на счете в банке? Расскажите поподробнее. Олеся - Уважаемая Олеся! Я всегда придерживался идеи диверсификации активов. Часть средств (правда, очень небольшая) в банке. Основная часть активов – портфель акций. Веду его примерно года с 1994-95-го. Ничего не продавал еще, только пополняю. Недавно появилась третья традиционная составляющая диверсификации – страховка. - Скажите, пожалуйста, сколько денег находится у вас в доверительном управлении. Почему стоимость вашего ПИфа составляет всего 4 млн. рублей? Ведь это очень мало. Игнат Бодров - Уважаемый Игнат! Сумма средств в управлении сейчас составляет немногим более 200 млн. рублей. Эти данные, кстати, приведены в одном из последних номеров «Делового квартала», можно сравнить с другими профучастниками. В зимний период обычно больше – возвращаются средства клиентов, чей бизнес является сезонным - «летним». Про ПИФ. Стоимость чистых активов Открытого паевого инвестиционного фонда смешанных инвестиций «Энергия – смешанные инвестиции» под управлением ООО «Управляющая компания «Еврогрин» на сегодняшний день действительно составляет порядка 4,3 млн. рублей. Это был наш сознательный шаг. В Екатеринбурге никто до нас не создавал еще местный и именно рыночный ПИФ, то есть в нем средства только частных вкладчиков и нет ни одного рубля, например, ИФК «Еврогрин» или другой нашей структуры. Мы сознательно создали ПИФ с минимальным разрешенным объемом активов (2,5 млн. рублей). ПИФы – это отдельный бизнес, очень отличающийся от традиционного ДУ организационно, например. Хотя механизмы управления портфелем конечно одни и те же. ПИФ создавался именно для того, чтобы предоставить возможность поучаствовать в рынке ценных бумаг людям с небольшим объемом денежных средств, которым недоступно ДУ (смотри вопрос № 4). Свою задачу он выполняет. Сложности в деятельности местного ПИФа заключаются, в частности, в том, что на Урале нет ни одного спецдепозитария, ни одного спецрегистратора. Даже отладка механизма ежедневного общения друг с другом тоже потребовала определенный промежуток времени и сил. Всему свое время. Думаю, этот ПИФ не последний. - Скажите, пожалуйста, а почему Ваш "первый уральский" ПИФ "Энергия-смешанные инвестиции" прекратил свое существование, так и не начав работать? Владимир - Уважаемый Владимир! ПИФ "Энергия-смешанные инвестиции" живет и здравствует, а остался не сформированным Закрытый паевой инвестиционный фонд недвижимости «Энергия». Закрытые ПИФы недвижимости обычно создаются, как правило, для инвестирования средств в долгосрочные и потенциально высокодоходные проекты. Сегодня чаще всего это строительство. Вступить в них можно, как правило, лишь в процессе формирования фонда. Срок непрерывной работы капитала может составить от 1 до 15 лет. Реальный доход можно получить только после того, как фонд продаст построенный объект недвижимости. Паи такого фонда обычно дорогие, пайщиков соответственно немного (он может быть вообще один). Фонд формируется денежными средствами и, в частности, документацией на строящийся объект. Фонд считается сформированным только тогда, когда документация передана в спецдепозитарий. На формирование фонда отводится по законодательству не больше 3-х месяцев. Именно такой ЗПИФН мы и формировали, но не успели. О прекращении его мы объявили еще в начале июня. Наш фонд не был сформирован потому, что мы не успели получить всю документацию по объекту и передать ее в спецдепозитарий. Вопрос об увеличении срока формирования ЗПИФН уже больше года обсуждается в профессиональном сообществе, но реальных сдвигов пока нет. В Москве таких же «пострадавших» уйма, есть там и очень известные имена. От идеи строительства через ПИФ как инструмент мы не отказались. Непременно будем их формировать по мере готовности строительных объектов. Надеюсь, на эти грабли второй раз не наступим. Хотя это обычный рабочий момент – ни один инвестор при этом не пострадал и пострадать не мог. Те комментарии, которые вдруг появились в Интернете в последнее время по этому поводу, отношу только на непрофессионализм комментаторов. - Скажите, пожалуйста, а чем вы объясните, что при таком серьезном росте фондового рынка в 2005 - начале 2006 года у вашей компании более чем на 30% снизился оборот (согласно последнему рейтингу ДК)? При этом у всех остальных участников рейтинга наблюдается серьезное увеличение оборотов. Владимир   - Уважаемый Владимир! Сложно комментировать, как соотносится (если вообще должны соотноситься) рост рынка и оборот по операциям на рынке. Лично я какой-то строгой зависимости этих показателей не нахожу. Обороты ИФК «Еврогрин» в первый год деятельности действительно были колоссальными. В основном это были дилерские (т.е. наши собственные) операции. Это делалось сознательно – мы жертвовали частью собственных доходов (любая операция сопряжена с оплатой комиссий), чтобы наращивать обороты и заявить о себе. Результат достигнут – компания с самого первого месяца существования присутствовала в рейтингах всех ведущих бирж. Ведущие российские компании нас признали, сотрудничаем со многими.   Сегодня «гнать оборот» нет никакого смысла. Основой стали не дилерские операции, а операции по доверительному управлению средствами клиентов. При увеличении средств в управлении меняется и механизм управления. Операции с ценными бумагами совершаются, когда присутствует экономический смысл это делать – т.е. только в интересах клиентов. Присутствие в рейтингах не является для нас самоцелью. Уверен, мы восстановим свои позиции в рейтингах, но уже за счет увеличения средств в управлении, что неизбежно ведет к увеличению объема операций на рынке. - При выходе компании «Еврогрин» на рынок в 2004 году вы заявляли, что екатеринбургский рынок ценных бумаг стагнирует, местные компании не хотят развиваться, двигаться вперед, те профессионалы, кто имел многолетний опыт и предполагали такое развитие ситуации, либо уехали отсюда, либо ушли с рынка. Вопросы: 1.Изменилась ли, на ваш взгляд, ситуация сегодня? 2.Сколько новых для местного рынка ценных бумаг услуг компании Еврогрин удалось создать за 2 года? Александр - Уважаемый Александр! То интервью помню. Единственное, что хотелось бы отметить, – надергали тогда мои слова из разных мест и соединили их так, как понравилось автору. Тогда это называлось «редакционная статья». Сейчас всегда требую любой материал на вычитку. Теперь по порядку к заданным вопросам. 1. Не стал бы делить рынок на екатеринбургский, московский и т.п. Рынок единый российский, по крайней мере, года с 2000-го, когда Интернет предоставил возможность торговать из любой точки мира, точно. Стагнирующим этот рынок сегодня назвать очень тяжело. Наоборот, в России снова совершаются до 70% всех операций, совершаемых с ценными бумагами российских эмитентов в мире. Обидно другое – во всем разнообразии инструментов и бумаг не нашлось места бумагам Свердловской области. Даже Курганская область, дотируемая со всех сторон, и та решилась на выпуск облигаций. Свердловская область была пионером в России – областные краткосрочные облигации Свердловской области были первыми (!!!) ценными бумагами субъекта Федерации. Исход профессионалов в Москву, в Питер, по-прежнему, ощущается. Думаю, с этим сталкиваются все участники рынка. Определенный кадровый голод существует. 2. Если говорить про услуги, то «Еврогрин» создал первый местный паевой инвестиционный фонд – Паевой инвестиционный фонд смешанных инвестиций «Энергия – смешанные инвестиции». Приобретая паи фонда, можно участвовать в фондовом рынке даже с очень небольшими суммами. Если про ценные бумаги – с нашей помощью на ММВБ, думаю, уже в этом году появятся ценные бумаги интересных уральских компаний. - Как крах пирамиды Калиниченко отразился на работе екатеринбургского финансового рынка, в частности, на работе и репутации вашей компании? Ожидаете ли вы каких-либо разрушительных последствий для вашей компании со стороны клиентов в ближайшее время? Надежда   - Уважаемая Надежда! Начну с того, что г-н Калиниченко никогда никакого отношения к нашей компании не имел, как и «Еврогрин» к г-ну Калиниченко. Поэтому данный вопрос вызывает некоторое недоумение. Особенно моменты про репутацию и последствия… Наоборот, я был бы очень рад, если бы этот случай наконец-то научил людей здраво и взвешенно смотреть на вещи. Они бы научились отличать здоровый бизнес от пирамид. Но, к сожалению, пострадавшие от очередной пирамиды смогут прийти на фондовый рынок только с новыми деньгами, а их нужно еще накопить. - Как вы оцениваете потенциал рынка акций на ближайшие полгода - год? Какие у вас прогнозы? Игорь - Если рассматривать фишки, высоколиквидные бумаги, то нашим фаворитом остается РАО ЕЭС. При общем потенциале роста, акции РАО должны торговаться лучше рынка, и сейчас мы видим котировки выше текущих значений на 40%. Безусловно, из фишек оставляем высокую долю Газпрома, не думаю, что портфельщики до конца года откажутся от этого актива. Из металлургии традиционно ГМК "Норникель» и "Полюс Золото". Однако краткосрочному инвестору мы бы порекомендовали подождать некоторого проседания котировок, которое еще должно последовать в сентябре перед общим ростом. На долгосрочную перспективу лучше рассматривать низколиквидные акции, которые сейчас пользуются инвестиционным интересом: это и потребительский сектор, и машиностроение, и акции электроэнергетики второго эшелона - Иркутскэнерго, пилотные ОГК, ТГК. - Как вы оцениваете вложения в электроэнергетику, учитывая то, что сейчас проходит реформа РАО ЕЭС? Бумаги каких компаний посоветуете покупать? Частный инвестор   - Смотрите ответ на предыдущий вопрос. - Каков ваш прогноз по индексу РТС к концу года? Светлана Петровна - Максимально в течение года индекс РТС достигал 1795 пунктов, в коррекцию начала лета падал к 1230 пунктам, таким образом, отыграл почти 50% роста. Сейчас торгуется на 1630 пунктах. Надо сказать, что к началу осени рынок остается сильным и к концу года индекс способен подняться выше 1900 пунктов. Уважаемые читатели, спасибо вам за интересные вопросы. Надеюсь, ваших знаний и понимания рынка хватит, чтобы не только не потерять свои сбережения, но и приумножить их.