Президент Российского союза промышленников и предпринимателей и бывший российский вице-премьер Александр Шохин выступил в пятницу вечером в Ельцин Центре с лекцией в рамках дискуссионного проекта «Народная трибуна». Модерировал мероприятие соратник первого российского президента Геннадий Бурбулис. Александр Шохин рассказывал о взаимодействии власти и бизнеса сегодня, сделав по ходу встречи несколько ярких заявлений. В частности, отвечая на вопрос о том, какой характер носит кризис в России, системный или циклический, Шохин вспомнил метафору про жизнь-зебру, когда чередуются черные и светлые полосы. «Правда, то, что мы думали, что это черная полоса, оказалось белой, а вчера президент вообще говорил о серой, так что зебра оказалась трехцветной, — заключил Александр Шохин, убеждая собравшихся, что экономические реформы в стране необходимы. — Все уже признали, что без реформ не выйти на темпы роста 2-3% в год. У России есть геополитические интересы, но без сохранения роли в мировой экономике сделать это невозможно, нам надо встраиваться в мировую экономическую цепочку, а это открытая конкуренция». Глава РСПП также рассказал, что научился предугадывать то, что скажет президент Путин. «Вчера я за несколько секунд угадал ответ президента на вопрос, куда бы еще направить удар ВКС, — признался Шохин. — Я сказал своим коллегам, в частности Валере Фадееву, редактору журнала „Эксперт“, что его надо нанести по разгильдяйству и бездорожью. И Владимир Владимирович эту формулу озвучил. Удар нужен не по внешним врагам, а по тем проблемам, которые волнуют всех граждан. Но не такими методами, когда омский губернатор выделяет деньги через 5 минут после вопроса Путину, а сахалинский губернатор приезжает на проблемный завод через 15 минут». Один из самых интересных вопросов прозвучал от Оливера Йоксимовича — серба который, получив степень магистра во Франции, приехал учиться в Екатеринбург. Представитель братского народа поинтересовался, как Россия будет бороться с санкциями. «Если мы победим коррупцию, санкции нам не страшны, — заявил Шохин, — но если отменят санкции, мы не победим коррупцию, а многим чиновникам даже, наоборот, станет легче». Он привел данные, что некоторые европейские страны (в частности Италия) выступают против автоматического продления санкций для России. «В самом лучшем случае их снимут осенью», — пообещал президент РСПП. При этом он пояснил, что смягчение будет частичным, полное снятие санкций не грозит нам еще очень долго. «Американцы и Германия с Францией уже заявили, что после урегулирования на востоке Украины они переориентируют санкции на Крым, — сказал Александр Шохин. — Они будут менее жесткими, но даже если секторальные санкции будут отменены, останутся черные списки компаний и юридических лиц. При этом проблема в том, что многие санкции даже не обязательно отменять — они будут по факту: механизмы экспортного контроля, механизмы доступа к рынкам. Например, российским металлургами легко закрыть доступ на американский рынок, объявив наши цены демпингом». Шохин также высказался против чрезмерной экологической нагрузки на предприятия. «Климат — такая вещь: если мы будем святее папы римского, не факт, что экология станет лучше, — пояснил президент РСПП. — Есть ведь и объективные причины: ветер, Китай с его выбросами. Обезвоживание Байкала может произойти, если Монголия будет вести себя неадекватно». При этом, по его мнению, в России до сих пор социальную ответственность понимают как обязанность бизнеса помогать властям на территориях присутствия — в качестве примера он привел строящийся в Екатеринбурга к Мундиалю-2018 Центральный стадион. «Мы считаем, что бизнес не должен брать на себя эту ответственность, такие действия бизнеса — скорее благотворительность, а его социальная ответственность — это прозрачная отчетность, честная конкуренция, инвестиции в человеческий капитал, — заявил Шохин. Он также поддерживал идею екатеринбуржцев о легализации так называемого сверхмалого бизнеса (няни, репетиторы, „извозчики“). „Плохо, что мы уводим их в полукриминальную зону: они не легализованы, и это ставит их в нехорошую ситуацию в разговоре с правоохранителями, — говорит Александр Шохин. — Они должны быть легализованы в правовом пространстве, но освобождены от уплаты налога“. Глава РСПП также заявил, что в стране давно уже не либеральный, а государственный капитализм и доля государства, а также его активность на рынке должна снижаться. „Уже давно вся экономика — в госсекторах! — заявил Шохин. — Слава богу, сельское хозяйство еще не государственное, а то можно было бы вновь колхозы создать, фермеров туда загонять. Государство должно быть мощным регулятором, институтом, который следит за исполнением законов и не должно лезть в конкурентные сектора. А у нас, как только государство заходит в сектор, тут же дает возможность госкомпаниям захватывать рыночные ниши. Оно действует как рыночный участник, но с использованием административного ресурса“. Однако основной темой обсуждения стало взаимодействие власти и бизнеса, в частности механизмы оценки регулирующего воздействия — ОРВ (которое, как пошутил один из гостей, часто путают с ОРВИ). Шохин заявил, что, по его мнению, в России не нужен закон о лоббизме, так как все это реализуется через бизнес-сообщества. Однако отметил, что правительство далеко не всегда прислушивается к экспертным оценкам представителей бизнеса и даже намеренно уходит от согласования с ними готовящихся законов. Для исправления ситуации, по мнению экс-вице-премьера, в стране нужно принять закон о нормативно-правовых актах (закон о том, как принимать законы). Спикер свердловского Заксобрания Людмила Бабушкина похвасталась, что в Свердловской области такой закон уже есть и действует. „Опять Свердловская область вперед всех! — заметил тут же Бурбулис. Бабушкину Бурбулис тут же записал в традиционно избираемый на таких дискуссиях ‚совет мудрецов‘. Помимо нее, в его состав вошли первый замруководителя администрации свердловского губернатора Вадим Дубичев, бывший главный федеральный инспектор, а ныне ректор Уральской академии госслужбы Александр Александров и два крупнейших уральский банкира — президент Уральского банка Сбербанка РФ Владимир Черкашин и председатель совета директоров ‚СКБ-банка‘ Михаил Ходоровский. А вот обещанный организаторами Дмитрий Пумпянский на встрече так и не появился. К концу встречи дискуссия становилась все оживленней. На удивление, на нее пришло множество молодежи — в основном студенты УрФУ и Гуманитарного университета. Обстановку время от времени разряжало трио ‚Весна‘ (скрипка, сакфосон и синтезатор): собравшихся радовали то советские песни (‚Широка страна моя родная‘), то мелодии из кинофильмов (‚Прекрасное далеко‘). На удивление, музыкальные вставки всегда оказывались ‚в тему‘. Так, после разговора о поглощении госкорпорациями нефтяных компаний, рейдерских захватах и уголовных делах зазвучала музыка из ‚Джентльменов удачи‘, а заявление Шохина по поводу проверок о том, что бизнес проигрывает в борьбе с бюрократией сопровождалось песней ‚Ваше благородие, госпожа удача‘. По окончании встречи гости долго еще не отпускали Шохина, фотографируясь с ним и задавая вопросы. Смотрите фоторепортаж с лекции Александр Шохина в Ельцин Центре в Екатеринбурге: